Aruncam GPS-urile sau ne lasam de pagubasi

[John Doe]

                  @AlexGIS: Ma refeream strict la postul anterior al userului nadir. Subiectul plecase intr-adevar de altundeva...


               

[AlexGIS]

                  

nadir a scris: iar cu punctele de langa constructie cum faci?

Suntem offtopic, cred. Nu m-am referi nicio secundă la o situaţie cu construcţie. Era vorba doar de diferenţa de eroare şi atât, bineînţeles în cazul ideal, anume câmp deschis.

_______________________________________
http://gistrict.com/wp/simcad/" target="_blank">Descarcă aplicația SIMCAD
Sistem de Management Integrat al Lucrărilor de Cadastru și Topografie
Tofan Alexandru tel: 0742-883-676
https://www.facebook.com/groups/topogeocad/" target="_blank">Grupul FB topografie - geodezie - cadastru


               

[Ad-Ryan]

                  Da... lamuriri profesionale sau... nu... tot la intersectie inapoi vom ramane... iar ca sa putem face o indesire va trebui sa pornim de undeva... dar puncte NU SUNT! cei de la ANCPI vor multe... noi, incercam sa le facem pe plac, dar degeaba... maine sa mai schimba ceva... IN MAI RAU!!! in judet la noi am inceput sa adunam semnaturi impreuna cu o petitie pentru a o putea inregistra la ANCPI. Credeti ca asa vom putea schimba ceva? (inafara de ceea ce a facut Udrea)

_______________________________________
Impreuna masuram LUMEA... cu bun simt! http://www.3xforum.ro/img/smilies/smile.png">


               

[John Doe]

                  Si ce se cere in petitie?


               

[Alin B.]

                  cred ca bransa asta a noastra este una din cele mai neunite din tara asta. Cu asta aducem in prim plan din nou necesitatea infiintarii unei organizatii profesionale puternice care sa ne reprezinte , dar nu cred ca se vaintampla prea curand !  http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

_______________________________________
Viziteaza Bucovina !!! O Romanie altfel !


               

[Ad-Ryan]

                  eu cred ca daca ne unim putem face ceva... de aceea am acceptat sa facem ceva. Dar din alte judete au cerut lamuriri la ANCPI? Sau au fost impiedicati de cei de la oficiile teritoriale care le-au spus sa apeleze la ei pentru orice probleme... rezolvand NIMIC! In acea petitie se cer mai multe lamuriri si acceptarea punctelor de statii prin determinare GPS RTK Rompos... dar o sa incerc sa fac rost de ea sa o postez...

_______________________________________
Impreuna masuram LUMEA... cu bun simt! http://www.3xforum.ro/img/smilies/smile.png">


               

[heruvim]

                  Personal am folosit Romposul pentru verificari ale punctelor de statie aduse din drumuire.Rezultatele pot spune ca au fost mai mult decat satisfacatoare.Drumuirea a fost facuta din reteaua de borne existente(avizata la Ancpi) Diferente de 3-5 cm pe x;y
Sa nu uitam totusi ca tolerantele maxime admise sunt de +/- 20 cm pentru imobilele imprejmuite(cel putin in teorie)Sunt de acord cu PP in situatia in care se fac determinari de clasa geodezica,pentru cadastru cred ca s-ar impune o modificare a regulamentului si o adaptare la conditiile REALE de lucru.
Atata timp cat directiva 1 specifica destul de clar principiul dublei determinari la intervale diferite de timp(implicit redeterminarea pozitiei punctului cu o alta constelatie de sateliti)tinand cont de faptul ca SpiderWeb-ul are implementate algoritmele matematice complexe de identificare si eliminare a erorilor cred ca ar trebui sa ni se accepte determinari RTK strict pentru reteaua de ridicare folosita la lucrari cadastrale cu conditia respectarii cu strictete a principiului expus mai sus.
Totodata ANCPI/OCPI ar avea un control destul de clar si riguros al utilizatorului serviciului Rompos prin interfata SpiderWeb.
Cred ca la ora actuala Romposul bate ca si precizie orice drumuire "in vant" cu puncte aduse in 4-5 statii de la 5-6 strazi departare.
Cat despre conceptul de unitate.....cred ca suntem o breasla mult prea "pestrita" ca sa putem emite pretentii de unitate.Sa nu uitam ca multi dintre noi au facut milioane de euro ...si acum 5-6 ani fie cantau prohodul or bateau cu tunul pe la unitatile militare mari consumatoare de resurse bugetare.Nu contest autoritatea si cunostintele nimanui,insa nu cred ca te poti numi topograf/cadastrist fara sa fi mancat ciorba lunga a mamei 4 ani la facultate(bineinteles si invatand carte).Ori multi dintre cei care fac lucrari vin din medii total opuse.Fara suparare!
Poate mai exista urechi in tara asta si pentru doleantele noastre(nu numai pentru a ne asculta telefoanele)nu de alta dar cred ca noi suntem cei care induram frigul,ploaia si prostia omeneasca dusa la extrem.Asa cum bine zicea un domn al carui nume nu doresc sa il dezvalui:Romania este tare unde logica nu are viza!!!

Modificat de heruvim (09-01-2012 23:56:39)


               

[Mit]

                  Nu trebuie nici sa aruncam GPS-urile, nici sa ne lasam pagubasi; trebuie doar sa ne invatam sa lucram CORECT.
Mai jos, aveti o harta cu erorile datorate ionosferei. In RTK, acestea exista si nu pot fi eliminate. In PP, acestea exista, dar pot fi calculate si eliminate. Nu mai vorbesc aici de erorile ceasurilor satelitilor, de efemeride, troposfera etc., elemente care nu pot fi cunoscute la o masuratoare RTK.
Ca atare, asta este motivatia faptului ca ANCPI-ul cere static cu postprocesare.
Ca o intarire a celor spuse mai sus, o colega cu Trimble GNSS ultimul model, a facut o lucrare care era distantata cu vreo 2 m de lucrarea mea. La o iesire in teren s-a constatat ca gresise grav masuratoarea (masurase RTK, efect multipath mare, etc.) http://www.3xforum.ro/img/smilies/hi.png">

580/300px  32.1KB


               

[heruvim]

                  Nu sunt impotriva post procesarii, insa atata timp cat statul cheltuie milioane de euro pentru a implementa tehnologii de ultima generatie in reteaua Rompos,tinand cont de faptul ca de ani buni nimeni din cadrul vreunui oficiu judetean de cadstru,ori din partea agentiei nu a indesit reteaua de stat,dar si de faptul ca se accepta determinari rtk pentru punctele caracteristice pe contur al unui imobil,nu vad de ce ne ascundem dupa deget.
Bun 2 metri este enorm.Dar daca ai vreo verificare din partea OCPI-ului unde lucrezi,cum crezi tu ca te verifica???
Iti spun eu,trimite unul din cei doi oameni specializati pe care ii are cu Javad-ul din dotare si te verifica RTK-Rompos.
Cred ca fiecare trebuie sa dea dovada de bun simt si de responsabilitate.Sustin principiul dublei determinari atat cu o statie fixa cat si cu VRS.
http://www.leica-geosystems.com/downloads123/zz/nrs/spider/white-tech-paper/Leica_GPS_SpiderNET-Take_it_to_the_MAX_June2005_en.pdf" target="_blank">http://www.leica-geosystems.com/downloa ... 005_en.pdf

Si sa nu uitam un alt principiu pe care trebuie sa il urmam:PERSOANA AUTORIZATA POARTA RASPUNDEREA PENTRU CORECTITUDINEA MASURATORILOR GEODEZICE.
In ceea ce ma priveste pentru mine in calitate de executant,prestator de servicii ...comerciant daca doriti,situatia e clara.
Duc oficiului o marfa(*dxf,cpxml;carnet de teren+dosarul complet)....care trebuie sa respecte niste norme.Pe de alta parte
Agentia prin oficiile judetene,in baza unei chitante cu codul serviciului aferent imi verifica acea marfa pentru care eu pot da cu subsemnatul in cazul in care este eronata...ce e asa de complicat???
Atata timp cat eu sunt singurul responsabil pentru calitatea "marfii" este problema mea si numai a mea cum decid sa imi fac datoria pentru care sunt platit.Sa nu uitam totusi ca SpiderWeb-ul stocheaza TOATA activitatea userilor,pot prin urmare sa ne monitorizeze ORICAND activitatea.
Pot deci sa PP 2-3-10000 de puncte din reteaua de ridicare...insa din experienta va zic daca as face determinarea punctelor si cu RTK..diferentele ar fi de ordinul a cativa cm.


               

[ali_rosca]

                  

Ad-Ryan a scris: Cei de la ANCPI nu accepta masuratori combinate de tipul: iti dai punctele de statie cu GPS-ul prin Rompos si masori cu statia totala restu... Puncte de indesire nu sunt... E din ce in ce mai greu sa faci ceva... ce ne facem?

nu este adevarat...cu ce ocpi lucrezi? eu lucrez asa de 3 ani de zile si nici nu s-a pus problema de asemenea lucru... ba chiar mai mult eu specifict in fisa de masuratori acest lucru...

_______________________________________
Sunt un biet licenţiat,
Am şi master, doctorat,
Dar vă-ntreb, ca inginer:
- Îmi ajung... să fiu şomer?


               

[Ad-Ryan]

                  Ba este adevarat.... altfel nu incepeam topicul. la Ocpi Bihor nu se accepta... si nici nu avem retele de sprijin... trebuie sa facem drumuiri de zeci de kilometri sau sa stam 45 minute cu GPS de simpla frecventa in frigu asta mare...

_______________________________________
Impreuna masuram LUMEA... cu bun simt! http://www.3xforum.ro/img/smilies/smile.png">


               

[AlexGIS]

                  

ali_rosca a scris: nu este adevarat...cu ce ocpi lucrezi? eu lucrez asa de 3 ani de zile si nici nu s-a pus problema de asemenea lucru... ba chiar mai mult eu specifict in fisa de masuratori acest lucru...

Curând nu se vor mai accepta. În extravilan mai tracă-meargă, dar dacă lucrezi aşa în intravilan, nu e prea ok.

_______________________________________
http://gistrict.com/wp/simcad/" target="_blank">Descarcă aplicația SIMCAD
Sistem de Management Integrat al Lucrărilor de Cadastru și Topografie
Tofan Alexandru tel: 0742-883-676
https://www.facebook.com/groups/topogeocad/" target="_blank">Grupul FB topografie - geodezie - cadastru


               

[Mit]

                  AlexGIS,
Si ce daca nu se mai accepta?
Sunt topografi care masoara si acum cu GPS-ul in RTK dar fac lucrarea ca si cand ar fi facuta cu st.totala (retro, drumuire, etc.)
Cand vine nea' OCPI-ul cu Javadul, este incantat de precizia retrointersectiei, si gata. Ba mai mult, OCPI-ul trage concluzia si ca reteaua de ordin IV si V (biserici, CA, etc) din zona respectiva este f. bine determinata si ca totu-i OK.


               

[bad wolf]

                  

Mit a scris: AlexGIS, Si ce daca nu se mai accepta? Sunt topografi care masoara si acum cu GPS-ul in RTK dar fac lucrarea ca si cand ar fi facuta cu st.totala (retro, drumuire, etc.) Cand vine nea' OCPI-ul cu Javadul, este incantat de precizia retrointersectiei, si gata. Ba mai mult, OCPI-ul trage concluzia si ca reteaua de ordin IV si V (biserici, CA, etc) din zona respectiva este f. bine determinata si ca totu-i OK.

Si ute asa ne mintim si se lauda Rusu la toate sedintele ca in Timis reteaua este nemapomenita!

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

[Ionica34]

                  Chestia asta cu verificarea de catre OCPI a masuratorilor utilizand un receptor GPS si Rompos, mie mi se pare o bateie de joc la adresa noastra.
In principiu, metoda e buna, rapida, nu comentez aspectul asta.
Dar, el OCPI ma pune pe mine sa masor static la inceput si sfarsit, iar punctele RTK sa le determin prin dubla determinare. Altfel nu-mi accepta lucrarea.
De acord si cu asta, in principiu.
Dar sa vii si sa-mi verifici apoi punctele mele doar prin RTK, simpla stationare, si sa-mi zici, gata domnule esti bine, mi se pare chiar bataie de joc.
El verifica punct determinat static cu pct determinat cu RTK!!!
El are voie sa faca ce fel de masuratori vrea cu RTK noi nu.
Interesant aspect, ce sa mai zic!!!