Buna ziua, as avea si eu cateva intrebari.
Vreau sa cumpar de la o matusa un teren arabil intravilan in suprafata de 800 mp. Acest teren are carte funciara din 2002 si inainte avea categoriile de folosinta curti constructii si livada, in prezent este arabil, fiindca locuinta prezenta pe el a ars in intregime la inceputul anilor 90, iar livada nu prea mai exista. In consecinta, in act terenul este prezentat ca arabil (fost curti constructii).
Recent, am masurat terenul respectiv si am constatat ca suprafata reala este de 1683 mp. Mentionez ca din anii 80 si pana astazi limitele imobilului au ramas aceleasi. Am facut rost si de acte si cand m-am uitat pe schita veche, aceasta nu are nicio treaba cu realitatea. Lotul are forma de L, nu dreptunghiulara cum este in schita. Nici vecinii nu sunt trecuti corect. Faza tare a fost cand am verificat dimensiunile laturilor: Lungimea 81.50 m, iar latimea 13 m. Foarte destepti si topgraful si inspectorul de la OCPI de atunci, in conceptia lor 81.50 x 13=800 mp...
Eu m-am gandit la mai multe variante:
1. Ma duc cu incheierea si extrasul la notar si cumpar pe 800 mp. "Restul" suprafetei o ocup in mod "abuziv", oricum niciun vecin nu stie suprafata reala pe care o am (toti stiu ca am 800 mp) =D
2. Imi fac o rectificare de carte funciara, insa infamul ordin 785/2011 ma cam trimite pe la judecatorie...(tre' sa manance si ei o paine...), ceea ce nu prea imi convine ( dar daca e nevoie, o sa o fac si pe asta).
3. Poate este si alta solutie...
Eu vreau sa construiesc si as avea o intrebare: nu vreau sa fac inscriere constructie atunci cand construiesc, ci mai tarziu.
Inseamna ca nu trebuie sa fac SCA atunci, ci doar cand vreau sa imi inscriu constructia, nu?
P.S.: Prima varianta imi convine cel mai mult, deoarece platesc mai putin.
vrei sa construiesti, da ?
si cine iti da tie autorizatie de constructie ? primaria...bun, crezi ca ei nu stiu aproximativ situatia ?
Cum faci cu publicitatea imobiliara, ca ma gandesc ca nu vrei sa scoti AC pe matusa ta ? nu ?
Trebuie facut corect si legal, nu prea ai multe optiuni, iar dupa completarile ord. 634 asta cam suna a instanta !
Deci da, platesti mai mult si astepti mai mult, dar dupa ce iese sentinta dormi linistit !
pe de alta parte, poti sa faci ce vrei pe toata suprafata terenului, chiar sa-ti construiesti fara acte, e problema ta, suporti consecintele !
Succes !
Eu vreau sa construiesc NUMAI DUPA ce cumpar terenul, deocamdata nu este al meu.
P.S.: Daca il prind pe topograful care a facut schita, il strang de gat!
Modificat de zamfy (03-06-2011 13:44:34)
Nu uita ca a fost o perioada in care se treceau pe plan dimensiunile reale masurate in teren si in interiorul parcelei se scria nr.top. si suprafata din acte. Atat. :nod: :hi:
Mit, ar trebui totusi sa scrie undeva: suprafata masurata x, suprafata din acte y. In fine, nu mai conteaza, ce a fost a fost.
Mai am o intrebare: daca obtin sentinta judecatoreasca pentru toata suprafata, voi putea face apoi actualizarea de carte funciara pentru 1680 mp ? Si daca se poate, mai trebuie facut PV de vecinatate sau e suficienta doar sentinta?
Eu nu sunt specialist in cadastru, fac mai mult topografie inginereasca. Ii rog pe cei mai avizati si priceputi in domeniu sa imi dea un sfat, poate au mai intalnit situatii similare.
In instanta se vor chema ca parati toate partile implicate adica proprietar + vecini, inclusiv primaria pt limita din drum.
Dupa ce se vor stabili limitele, cum si in ce conditii, nu-ti mai trebuie PVV, ai sentinta definitiva si irevocabila si se intabuleaza in CF asa cum a fost data !
daca te grabesti sa depui lucrarea la OCPI cu modificarea suprafetei poate ai noroc si scapi de instanta
eu din cate am vazut nu s-a publicat inca in M.O. ordinul 785, deci inca nu a intrat in vigoare (intra in 30 zile de la data publicarii) .. sau stie cineva ca s-ar fi publicat?
nu trece de primarie PVV-ul, dar incercarea moarte n-are, asa ca ...succes !
Ca de obicei, ne invartim in jurul cozii, din cauza unor legi timpite!
Suprafata fiind mai mult decit dubla, doar instanta poate hotari suprafata reala (uzucapiune, expert si expertiza, etc...). Daca te grabesti, o musti rau de tot! Orice ai face, suprafata REALA ramine si vei fi cu musca pe caciula pina la adinci batrineti... Actiunea in instanta trebuie sa o porneasca matusa (actualul proprietar). Dupa obtinerea hotararii judecatoresti, mai vorbim.
Nu m-am grabit, pentru ca nu e nicio graba. Prefer sa procedez corect si legal, decat sa am necazuri mai tarziu. Voi apela la instanta pt. a obtine sentinta civila pe suprafata reala a terenului, apoi voi face actualizarea de carte funciara pe baza ei.
am si eu o problema asemanatoare,terenul e masurat in forma de L.eu am aflat suprafata reala in 2009 si bineinteles ca e mai mult de dublu in realitate.avem proces pe rol,pt iesire din indiviziune casa si teren,iar avocata a UITAT acest aspect important a terenului.deci se face iesire din indiviziune doar pe terenul initial,am crezut caci cere expertului topo sa arate in exp topo marimea reala,dar nu a cerut-o.acum s-ar putea sa pierd procesul din cauza ca a omis acest lucru.oare mai poate cere expertului identificarea reala a terenului?sau instantei?daca era identificat terenul cu suprafata reala,fiecare avea loc in curte...din pacate ne adresam unor persoane care nu au habar cu ce se papa aceasta SUPA DE LEGUME :( ,e un proces greu si nu cred ca se v-a rezolva...astept idei
pentru zamfy
Verifica actul folosit de PFA la prima intabulare - dar si planul cadastral - exista posibilitatea ca matusa sa nu fi avut act de prorietate (banuiesc ca despre Titlu de Proprietate este vorba ) decat pe suprafata de 800 mp ) . Daca la momentul la care s-a facut prima intabulare matusa a ridicat din umeri la intrebarea de ce nu are toata suprafata pe acte - atunci obligatia PFA era intr-o vreme sa ia de buna configuratia din Planul cadastral al localitatii.
Inainte de a ne omori colegii de breasla cercetati cu atentie actele si cerintele tehnice de intocmire a documentatiilor cadatrale din perioada in care acel PFA a facut masuratorile si intocmit dosarul.
pentru i_nicole
Explicatia data de colegul nostru bad wolf este cat se poate de reala.
O iesire din indiviziune se face numai tinand cont de actele de proprietate cu specificatiile de suprafete din aceste acte!
Ar fi fost poate mai bine sa faceti o solicitare de confectionare act de proprietate ( in indiviziune ) pe toata suprafata - daca deja stiati faptul ca aveti mai mult teren in realitate - abia apoi - sa faceti iesirea din indiviziune - proportional pentru fiecare parte.
Expertul la intocmirea unei expertize, in functie de cerintele instantei - raspunde la niste obiective fixate foarte strict de aceasta - ca atare - va suparati adesea pe expert degeaba - cercetati mai bine, care au fost obiectivele la care a fost obligat de instanta sa dea raspuns.
Pentru ca are mai curand iz de discutii despre expertiza - am mutat topicul la locul potrivit - sper sa nu se supere careva....
da,expertul a raspuns la ce i s-a cerut,eu am ce am cu avocatu,nu mi-a zis adevarul cu adevarat.m-a mintit.mi-a zis caci se rezolva in instanta,cu martori,vecini,infine...si acum cind am vazut raspunsul expertului mi-am dat seama ca nu e cum a zis el.sau probabil ca se rezolva dar in cadrul altui proces.si ce e de facut oare?
Pe la noi cred ca s-ar proceda cam asa:
varianta 1: in urma expertizei se face precizare de actiune cu inca o cerere adresata instantei, aceea de a constata ca suprafata terenului este mai mare decat cea inscrisa in acte, de a dispune rectificarea suprafetei de la suprafata tabulara la cea reala, si apoi iesirea din indiviziune . Evident, se vor chema in judecata si proprietarii terenurilor invecinate pentru opozabilitate . Asta daca instanta admite cererea . Dar inainte de asta ar trebui sa stiti sigur daca acel terenm nu face parte dintr-un alt numar top. pe care il folositi voi , si atunci nu mai trebuie rectificare ci uzucapiune . Deci nu se mai cheama vecinii ci mostenitorii proprietarilor tabulari ai acelui top. Mai exista o posibilitate : sa mai fie un numar top. de care nu a-ti stiut , si pe care sa fie proprietari antecesorii vostrii .
Varianta 2 : suspendati cauza , va lamuriti intai ce este acolo si apoi continuati prin redeschiderea aceluiasi proces sau a altuia .
nu este alt nr top.am vazut harta comunei.si se observa clar.daca suspendam cauza ce se intimpla?mai sunt valabile expertizele deja facute?sau trebuie replatite?in exp topo expertul a specificat caci terenul nu se poate identifica.
S-ar incadra la rectificare de suprafata . Deci, in urma expertizei, ar trebui sa se faca precizare de actiune si cerere si pentru rectificarea suprafetei, cu completarea cadrului procesual cu vecinii , pentru opozabilitate, ar fi normal sa se refaca si expertiza- masuratorile, cu includerea vecinatatilor si daca nu apar probleme, sa se faca propunerea de rectificare si iesire din indiviziune in noul raport. In mod normal, dupa prezentarea unui raport de expertiza care aduce elemente noi, cred ca instanta ar admite precizarea de actiune si refacerea expertizei. Daca nu accepta, atunci o sa trebuiasca o noua actiune in instanta care sa solicite atat rectificarea cat si sistarea indiviziunii , avand ca parti in cauza si proprietarii vecini.
Modificat de Anton Pann (15-08-2011 17:09:57)
Acum o sugestie pentru toti colegii experti, inspecial pentru cei autorizati in ultima serie si..nu numai.:
-Cand efectuati expertize judiciare uitati c`omplet de Ordinele ANCPI, folositi Codul civil Codul Penal , Codurile de procedura civila si penala , Legile fondului funciar.
Ordinele ANCPI nu au nicio valoare in instanta si nu uitgati ca nu se poate executa nicio lucrare decadastru pentru un imobil aflat in litigiu in instantele de judecata , atunci cand lucrati ca pfa OCPI/ANCPI.