Topograf Online

Inca in teste de determinare a calitatii datelor oferite.
Reteaua v-a fi functionala in cateva saptamani
Pana la sfarsitul lunii noiembrie vor fi operationale 10 statii.


581/309px 42.5KB

Ale cui sunt statiile fixe?

Trimble, mentenanta e asigurata de SysCAD.

Foarte bine.
Dar ANCPI este de acord??

Modificat de bad wolf (06-10-2011 18:21:45)

ANCPI-ul nu are dreptul de a fi sau nu de acord. se determina coordonatele statiilor permanente, se avizeaza ca orice proiect de retea gps de catre ei, si gata :)

de ce sa nu fie ANCPI de acord? folosesti datele gnss de la ce retea vrei si daca lucrarea e corecta e ok. daca nu 3 luni pe margine :cool:

Ionica34,
da mai multe detalii. Unde vor fi amplasate cele 10 statii, echipamentele folosite, etc.

La ora actuala sunt amplasate in Bucuresti, Tulcea, Iasi, Baia Mare, Deva, Craiova, Ghimbav.
Vor mai fi amplasate in Suceava, Targu Mures si Mangalia.
Echipamentele folosite Trimble NetR9 cu antena Zephyr Geodetic 2.

Multumesc, ai raspuns punctual;
Care sunt preturile pt. conectare (RTK, VRS, RINEX)...

Deocamdata, pana nu e complet functionala, nu am preturile.
Dupa ce e testata si verificata, voi afla si preturile.

Nu inteleg de ce s-au amplasat statii fixe la Baia Mare si Deva, intrucat acolo exista statii EUREF de la care oricine poate descarca RINEX-urile gratis.

De acord cu tine, dar nu putea nimeni altcineva sa foloseasca semnalul acelor statii pentru corectii RTK.
Statiile EUREF sunt gestionate de ANCPI.
Din motive de configuratie a retelei, sunt 2 orase pe care nu prea le-am putut ocoli.
In plus, fisierele RINEX free de la aceste statii sunt doar la 30 de secunde, pot fi obtinute doar a doua zi.
In reteaua Trimble VRSNowvei putea selecta 1, 2, 5, 15, 30, 60 secunde pentru RINEX

Si intre Craiova si Dunare nu mai pun nici una? Drobeta e cam departe, si fix in zona aia am avut niste masuratori cu cantec.

Toate masuratorile in afara retelei sunt "cu cantec".
Rezolvarea... static si soft PP.

Conform site-urilor firmei Trimble ( tot ce tine de Trimble VRS Now ) produsele unei retele de statii GNSS permanente - corectii diferentiale in timp real si date post procesare in format RINEX- sunt contra cost.
De ce as utiliza datele de la aceasta retea , care are mult mai putine statii decat reteaua ANCPI-ului, stiind ca la ANCPI datele de timp real sunt gratuite iar solutia de retea e calculata din mult mai multe statii?
Datele de la ANCPI in format RINEX pot fi solicitate ( contra cost) la orice rata de inregistrare. Nu vad sensul de a achizitiona date la o rata de inregistrare de 2 secunde dar si la ANCPI ( cu toate ca nu se gaseste optiunea in formular) pot solicita orice interval.

Citat din: Ionica34La ora actuala sunt amplasate in Bucuresti, Tulcea, Iasi, Baia Mare, Deva, Craiova, Ghimbav.
Vor mai fi amplasate in Suceava, Targu Mures si Mangalia.
Echipamentele folosite Trimble NetR9 cu antena Zephyr Geodetic 2.

PERSONAL NU AM AUZIT SA SE INSTALEZE IN CRAIOVA DACA DA UNDE ????

Da, scuze, nu e chiar Craiova, este vorba de localitatea Carlogani, la aproximatvi 40 km de craiova

Da, dar statia e la nord de Craiova. Pe mine ma interesa daca este vreuna care poate fi folosita in zona de la Drobeta-Craiova in jos, pana in Dunare.

Imi pare rau ca Ionica34 nu a raspuns la intrebarea mea. Eu ii ridicasem mingea la fileu si am fi putut afla care ar fi avantajele acestei noi retele chiar daca datele (de timp real sau postprocesare) vor fi contra cost. Oricum e de apreciat orice astfel de initiativa mai ales cand vine din privat. Si e greu sa concurezi cu statul cand la el e gratis (corectii diferentiale in timp real). Pana acum cei cu retelele private ( majoritatea distibuitori de echipamente) au furnizat date pentru post procesare gratuit la o rata de 30 de sec si probabil corectii de timp real tot gratuit pentru "clientii casei".
Cea mai eficienta solutie e parteneriatul public privat care functioneaza foarte bine in alta parte ( ex Franta) dar asa ceva in Romania e departe de a se putea realiza. Sau poate "breasla geodezilor" sa creeze propria retea ( gen Franta, Italia...) unde sa se cumpere  100 de receptoare si antene ( la un pret foarte scazut avand in vedere cantitatea) si fiecare sa-si gestioneze statia iar un centru de monitorizare si control sa produca corectiile de timp real. E doar o idee...

dpd, asa cum am mai zis si mai inainte, preturile le voi afla si eu mai tarziu.
Deocamdata, tot ce stiu este ca reteaua este in testare. Dupa validare, atunci aflu si preturile.
Noi asiguram doar mentenanta retelei.
Intr-adevar, datele vor fi contracost. Si cele Rinex si cele RTK. RTK va fi posibil doar in VRS. Nu se poate conexiune single station.
Avantajul, poate e mai mare pentru diverse firme care au afaceri in diverse tari europene, cu predilectie firme care activeaza in agricultura si au nevoie de o retea unitara. Platesc in Germania si lucreaza oriunde in Europa, spre exemplu.
Pentru noi, deocamdata, da, avand in vedere ca ROMPOS RTK e gratuit, nu e mare avantaj sa ai si abonament la alta retea. Poate doar daca pica ROMPOS-ul iar.
Dar in momentul in care Rompos va fi pe bani, atunci vei avea de ales. Asta ar fi alt avantaj, ca-i obliga pe cei de la ANCPI sa nu sara calul.

Multumesc pentru raspuns

rompos-ul nu va fi niciodata pe bani, din simplul motiv ca a fost finantat din afara, iar statul roman nu poate percepe nici o taxa. obs statice sunt taxate pt ca se considera ca se executa servicii suplimentare (selectarea intervalelor, transmiterea mail-urilor, etc). ideal sr fi sa se incheie parteneriate intre detinatorii retelelor private ( topgeocart si ...cine o fi la trimble) in vederea indesirii retelei. 10-20 de statii private tot nu asigura o densitate 1 statie la 30-40 km

Modificat de topocad.ana (14-10-2011 23:18:49)

draga ana,
nu vreau sa te contrazic, dar viata, si mai ales cea din ultimii ani mi-a aratat ca-i posibil orice in tara asta; poate ca cei de la Trimble fac investitia in sensul a ce va fi (RomPos pe bani); dupa ce se va intampla si asta, sa zicem merci daca boc si blonda nu ne pun impozit pe aparatura...   :uimit:  :nod:  :hi:

Modificat de Mit (14-10-2011 23:39:00)

Odata am asteptat o luna dupa ROMPOS pana sa confirme ca mi-au primit plata datelor ca sa pot merge la OCPI cu lucrarea. Ca sa nu mai zic de alte ghidusii legate de configuratia retelei... asa ca prefer retelele private din start.
Pe de alta parte, nu cred ca RPOPOS va fi totdeauna gratuit. Chiar credeti ca n-o sa aiba nimeni nici o idee sa mai scoata o caruta de bani si de aici?

Modificat de John Doe (15-10-2011 07:41:17)

Nu cred ca John Doe a astepta o luna pentru a primi datele de la statiile GNSS permanente ale ANCPI. Iar legat de configuratia retelei cu care a fost la receptie asta e alta discutie.
ROMPOS in timp real va fi gratuit mult si bine (nu exista legislatie si in plus e dificil de a integra softul de Leica cu interfata RGI-ului) iar datele post procesare sunt cele mai ieftine in comparatie cu tarile din Europa. Asa cum am spus, un parteneriat public privat sau o retea privata a tuturor geodezilor ar fi o solutie. Insa Ionica34 a pus punctul pe i referitor la firmele din afara care vor sa achizitioneze date de la statiile permanente ale ANCPI-ului. Daca nu au relatie cu o firma din tara cara sa solicite in numele lor datele, atunci procedura e cam de durata. Asa ca solutia retelei private pe bani pentru datele careia poti sa platesti de oriunde e un real avantaj.
Eu insa prefer sa lucrez cu ROMPOS-ul si timp real si post procesare. Am costuri minime.
Trimble nu face investitia cu gandul ca ANCPI va impune taxe la serviciile de timp real. Asta e politica lor peste tot in lume. Vor vedea apoi cat a fost sau nu a fost de profitabila investitia. Cei de la Leica  si Topcon nu s-au gandidt sa scoata bani din datele de la statiile permanente pe care gestioneaza. Au date gratuite la 30 de sec pentru post procesare si corectii diferentiale in timp real gratuite pentru clientii lor (si GSM si UHF si internet). Toate statiile au coordonate receptionate de ANCPI.Syscad are numai date post procesare ( Ionica34 te rog sa ma corectezi daca am gresit). Deci e mai mult o politica de marketing. Si bineinteles mai sunt mult mai multe statii permanente sau cvasipermanente ale unor autorizati. Daca tot exista aceste statii mai trebuie doar un soft care sa le gestioneze si sa furnizeze coretii de timp real  ca o alternativa la ROMPOS.

                  dpd, poate ca John Doe nu a asteptat o luna, dar sigur 7 zile a asteptat.
La Trimble procedura ptr Rinex e urmatoarea. Te duci si-ti faci masuratorile. Intri pe site-ul lor, selectezi statia pe care o doresti, apoi ziua, ora si durata masuratorilor si rata de esantionare (1 sec, 2, 5, 10, 15, 30, 60). Si in 10 minute maxim, depinde de marimea fisierelor si conexiunea ta de internet ai datele.
Procedura la ANCPI : vrei date la alte rate decat 30 sec : dai comanda inainte cu o zi.
Platesti si apoi astepti 2-3 zile pana le intra banii in Trezorerie si iti trimit ei fisierele pe mail cand au confirmarea contabilitatii.
Aici Trimble are avantaj.
Referitor la RTK, da, asa este, va fi greu sa implementeze software-ul Leica cu cerintele lor contabile. Dar, daca te uiti atent la softul ANCPI-ului, au deja un pret pus pentru RTK!!! Doar ca nu pare a fi activat. Intrebarea este, o fi oare greu sa il activeze?!!! Sau cand il vor activa?!!
Trimble nu face retea de dragul utilizatorilor Romani. Asta iti zic sigur. Au ei interesele lor, nu neaparat marketing. Gandeste-te ca la ora actuala Trimble gestioneaza reteaua de statii permanente a Rusiei. Au retele in toata Europa, si le convine sa le lege intre ele. Pot si stiu sa faca asta. Si mai ales, stiu sa faca banii din asta.


               

                  Nu dupa date am asteptat o luna, ci dupa confirmarea faptului ca le-am platit, ca sa pot duce lucrarea la OCPI. Ca au intrat in concediu baietii, si daca inainte de a pleca stiau ce au de facut, cand s-au intors din concediu nici atât. Si fix in luna aia s-a intamplat nu stiu ce de s-a schimbat moda la OCPI, si da-i si refa si lucrarea.

Totusi, daca folosesc date de la statiile Trimble, la OCPI sunt acceptate?

Modificat de John Doe (15-10-2011 16:05:17)


               

                  Ionica34. si ROMPOS-ul merge la fel , toate softurile fac acelasi lucru. Adica intri pe interfata web si iti descarci ce vrei de acolo. Numai ca in momentul de fata nu este posibil( am explicat in postul anteror). Iti spun ca nimeni la ANCPI nu mai intra pe servere, nu mai calculeaza ziua GPS si ora UTC. Se uitilizeaza interfata on line de la Leica, care nu e disponibila publicului. Ceea ce e bineinteles o mare prostie. Au tot ce le trebuie numai vointa cred ca nu au. ( ma refer strict la date post procesare)

John Doe: Daca Ionica34 receptioneaza coordonatele statiilor la ANCPI in sistem ETRS89 atunci poti sa le folosesti in lucrari pe care apoi le depui la OCPI.

Modificat de dpd (15-10-2011 17:09:25)


               

                  Bun. Mersi.


               

                  eu spun ca daca aveti scule prformante ce le folositi la masuratori dar care va dau bataie de cap la OCPI le folositi la determinarea coordonatele iar al ocpi spuneti ca masuratorile le-ati facut cu TEO 030 ,duceti drumuirea si gata ,la control lucrarea este perfecta si or sa se minununeze si inspectorii care habar nu au sa faca o citire pe thedolit.


               

                  In Romania mai exista si alte statii private care transmit corectii in timp real via NTRIP, care functioneaza de circa 3-4 ani in regim de single staion si de unde se pot si descarca fisiere in format Rinex la 10 si 30 secunde gratuit pentru clientii distribuitorului si in test de circa 1 luna pentru orice doritor. Daca informatia nu este eronata aceste statii sunt amplasate in Bucuresti, Odorheiul Secuiesc, Iasi si Buzau.


               

Citat din: Arhimedeeu spun ca daca aveti scule prformante ce le folositi la masuratori dar care va dau bataie de cap la OCPI le folositi la determinarea coordonatele iar al ocpi spuneti ca masuratorile le-ati facut cu TEO 030 ,duceti drumuirea si gata ,la control lucrarea este perfecta si or sa se minununeze si inspectorii care habar nu au sa faca o citire pe thedolit.

Ne faci si noua o descriere a acestui theodolit?

                  Interesant este ca SysCAD si nu Giscad ofera mentenanta pentru aceste statii permanente Trimble. Ar fi interesant sa vedem si un dealer Trimble in Bucuresti.