Topograf Online

Autorizări => Autorizări => Subiect creat de: Greseala cadastrala din Feb 19, 2010, 06:40 PM

Titlu: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: Greseala cadastrala din Feb 19, 2010, 06:40 PM
Ce fel de sanctiuni exista in cazul in care un expert a savarsit o greseala capitala care a distrus viata unei familii? :nono:

Completez cu urmatoarele elemente:

Expertul a fost judiciar, nu mai este.

Ne-a facut expertiza pentru autorizatia de constructie si a translat parcela noastra cu 13 m spre vest. A identificat-o gresit. El a avut toate documentele solicitate de la noi, inclusiv schitele aferente contractului de v-c a terenului.

Este un om foarte SUS PUS in Ordinul Geodezilor... Se comporta de parca a facut o mica eroare... si nimeni nu are puterea  de a-l trage la raspundere.

Modificat de Greseala cadastrala (22-02-2010 10:50:30)
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: Mit din Feb 19, 2010, 09:07 PM
Expertul nu greseste... el interpreteaza speta in mod propriu...

Nu ai auzit de spete identice cu hotarari judecatoresti complet diferite? Esti mirat? Traim in Romania... :nebun:  :hi:

PS posteaza unde ar trebui situatia ta.

Modificat de Mit (19-02-2010 19:09:58)
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 19, 2010, 09:09 PM
Citat din: Greseala cadastralaCe fel de sanctiuni exista in cazul in care un expert a savarsit o greseala capitala care a distrus viata unei familii? :nono:

Daca se dovedeste ca a facut o actiune rau intentionata se aplica Codul Penel.
Adica se pedepseste pentru Marturie mincinoasa.
Ar fi bine sa vii cu detalii si sa precizezi daca este vorba de expert judiciar , topograf sau de alta specialitate.
Prin "gresala capitala" se intelege ,de obicei, CRIMA , ceeace eu nu prea cred ca a facut un expert judiciar in exercitiul functiunii !

Modificat de bad wolf (20-02-2010 12:26:26)
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 19, 2010, 09:10 PM
Citat din: MitExpertul nu greseste... el interpreteaza speta in felul sau...

Nu ai auzit de spete identice cu hotarari judecatoresti complet diferite? Esti mirat? Traim in Romania... :nebun:  :hi:
Mit ! Astept scuze in nume personal , sau vrei sa le przinti personal cand voi veni la Timisoara !?
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 19, 2010, 09:19 PM
Citat din: MitExpertul nu greseste... el interpreteaza speta in mod propriu...

Nu ai auzit de spete identice cu hotarari judecatoresti complet diferite? Esti mirat? Traim in Romania... :nebun:  :hi:

PS posteaza unde ar trebui situatia ta.

Inca ceva : expertul CONSTATA REALITATEA DIN TEREN  NUMAI DUPA ACTELE DE LA DOSAR SI COMFORM OBIECTIVELOR DISPUSE DE INSTANTA , NU DUPA CAPUL SAU.
eXPERTUL NU ARE VOIE SA FOLOSEASCA ALTE ACTE SI NICI SA ASCULTE MARTURII.
DACA ,IN TIMPUL UNEI EXPERTIZE PARTILE ADUC ACTE CARE NU SUNT LA DOSAR , DAR CARE AR PUTEA SA ADUCA CLARIFICARI CAUZEI , UN EXPERT CARE SE RESPECTA , CERE PARTILOR SA DEPUNA ACELE ACTE LA DOSAR , SI APOI ISI DEPUNE RAPORTUL DE EXPERIZA.
INCA O DATA: EXPERTUL CONSTATA, NU INTERPRETEAZA SI NICI NU DA SOLUTII (PENTRU ASA CEVA POATE FI SANCTIONAT).

ASTEPT SCUZELE !
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: amx2103 din Feb 20, 2010, 09:56 AM
e frumos spus ...sa te DOARA-N BASCA....expert de arbore de cacao....ce scuze vrei mai desteptule??!!....AMICE....DACA ESTI "EXPERT"...asa-i ca ti-e usor sa ..folosesti doar actele din dosar?!! si cu asta te strecori pe langa rezolvarea problemei k  GASCA PRIN APA...k doar asa o fi leagea?!?....la "VALOAREA" ta...e complicat sa CAUTI si-n gaura de sarpe TOATE datele EXISTENTE si sa cauti sa dai explicatia CORECTA a ceea ce s-a intamplat si une s-au facut greselile la diferitele lucrari efectuate de diversi "topografi iscusiti" pentru ca apoi in instanta sa se poata lua decizia corecta pentru rezolvarea problemei....OARE NU ASTA E SPIRITUL LEGII SI SCOPUL PENTRU CARE EXISTI CA EXPERT!?!.....ADICA, NU E VORBA SA DAI TU SOLUTII DIVERSE SAU INTERPRETARI...TU TREBUIE DOAR SA SPUI CUM S-AU FACUT LUCRARILE SI DE UNDE AU APARUT DIVERSELE ASPECTE DE TOPOGRAFIE CARE AU DUS LA A SE AJUNGE IN INSTANTA!!!...... te rog FOARTE SERIOS sa te mai gandesti cand astepti scuze...noi toti ar trebui sa primim scuzele tale!!!..pentru  ca tu vii si incerci sa ne inveti si sa ne impui metalitatea ta ...de "lasa-ma sa te las", de a " trece prin expertizele judicare K GASCA PRIN APA"...ascunzandu-te sub litera legii...cand toti ce faci si ar trebui facut e in spirtul respectarii legalitatii si al corectitudinii ( nu doar sa te prevalezi de vreun articolas dintr-o lege mai putin iscusita/corecta/etc...si sa dai o expertiza ..care din lipsa tuturor datelor dela dosar....ca doar tu folosesti ce e la dosar..sa permita darea castigului de cauza in mod INCORECT celui care defapt e mai smecher sau are bani si cu asta a rezolvat si vreun avocat si instanta..poate chiar si precinstitul "gascan"..etc)

Modificat de amx2103 (20-02-2010 08:05:47)
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: amx2103 din Feb 20, 2010, 10:12 AM
..concluzia la cele de mai sus?!..cred ca ar fi: EXPERUL JUDICIAR ar trebui sa actioneze in SPIRITUL LEGII, PENTRU RESPECTAREA LEGALITATII sa foloseasca TOATE actele existente pe PAMANT si ..pe luna!!!...nu doar cele din dosar (sau poate vrea sa aiba de lucru, acceasi lucrare de mai multe ori?!?! ..ca doar e  criza)...si sa explice toate lucraile efectuate/moficarile aparute pentru terenul ce face obiectul procesului..tocmai pentru ca in instata sa se poata da o decizie corecta..pe baza unor lucruri CLARE si de netagaduit si sa nu lase loc de interpretari!
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 20, 2010, 12:38 PM
Citat din: amx2103e frumos spus ...sa te DOARA-N BASCA....expert de arbore de cacao....ce scuze vrei mai desteptule??!!....AMICE....DACA ESTI "EXPERT"...asa-i ca ti-e usor sa ..folosesti doar actele din dosar?!! si cu asta te strecori pe langa rezolvarea problemei k  GASCA PRIN APA...k doar asa o fi leagea?!?....la "VALOAREA" ta...e complicat sa CAUTI si-n gaura de sarpe TOATE datele EXISTENTE si sa cauti sa dai explicatia CORECTA a ceea ce s-a intamplat si une s-au facut greselile la diferitele lucrari efectuate de diversi "topografi iscusiti" pentru ca apoi in instanta sa se poata lua decizia corecta pentru rezolvarea problemei....OARE NU ASTA E SPIRITUL LEGII SI SCOPUL PENTRU CARE EXISTI CA EXPERT!?!.....ADICA, NU E VORBA SA DAI TU SOLUTII DIVERSE SAU INTERPRETARI...TU TREBUIE DOAR SA SPUI CUM S-AU FACUT LUCRARILE SI DE UNDE AU APARUT DIVERSELE ASPECTE DE TOPOGRAFIE CARE AU DUS LA A SE AJUNGE IN INSTANTA!!!...... te rog FOARTE SERIOS sa te mai gandesti cand astepti scuze...noi toti ar trebui sa primim scuzele tale!!!..pentru  ca tu vii si incerci sa ne inveti si sa ne impui metalitatea ta ...de "lasa-ma sa te las", de a " trece prin expertizele judicare K GASCA PRIN APA"...ascunzandu-te sub litera legii...cand toti ce faci si ar trebui facut e in spirtul respectarii legalitatii si al corectitudinii ( nu doar sa te prevalezi de vreun articolas dintr-o lege mai putin iscusita/corecta/etc...si sa dai o expertiza ..care din lipsa tuturor datelor dela dosar....ca doar tu folosesti ce e la dosar..sa permita darea castigului de cauza in mod INCORECT celui care defapt e mai smecher sau are bani si cu asta a rezolvat si vreun avocat si instanta..poate chiar si precinstitul "gascan"..etc)

Prietene! Vorbesti singur? Esti cumva si expert judiciar? Sau daca ai un certficat de autorizare si ala ,poate , eliberat de OGr , te consideri si expert.
Ca sa devii si expert judiciar trebuie sa sustii un examen mult mai durdecat cel pe care l-am sustinut eu la ANCPI (si am cat D ).
Macar citeste legile si invata care sunt OBLIGATIILE  expertului judiciar inainte de a comenta "domnule "amx2103", sau macar consulta un avocat care sa ti explice , pe mintea ta, cum iti face praf raportul de expertiza, daca ai foosit un singur act care nu se afla la Dosarul cauzei aflat pe rolul judecatoriei si abia dupq qceea sa-ti permiti sa comentezi o activitate despre care habar nu ai a

Modificat de bad wolf (20-02-2010 12:38:58)
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 20, 2010, 12:43 PM
Citat din: amx2103..concluzia la cele de mai sus?!..cred ca ar fi: EXPERUL JUDICIAR ar trebui sa actioneze in SPIRITUL LEGII, PENTRU RESPECTAREA LEGALITATII sa foloseasca TOATE actele existente pe PAMANT si ..pe luna!!!...nu doar cele din dosar (sau poate vrea sa aiba de lucru, acceasi lucrare de mai multe ori?!?! ..ca doar e  criza)...si sa explice toate lucraile efectuate/moficarile aparute pentru terenul ce face obiectul procesului..tocmai pentru ca in instata sa se poata da o decizie corecta..pe baza unor lucruri CLARE si de netagaduit si sa nu lase loc de interpretari!

Ti-aam mai spus , nu te mai chinui sa-ti dai cu parerea ca s-ar putea sa-ti explodeze creierul .
Expertul judiciar trebuie sa respecte intocmai legea , iar cei care se judeca , de depuna toate actele.
Si ti-am mai spus : experti judiciari daca nu isi fac legal datoria raspund in fata procurorului .
Ai inteles , sau mintea nu te ajuta pana acolo !.
Sa stii ca nu apar expertii incorecti care fac expertizele in functie de cei care-i platesc, asa ca arbitri care fluiera pentru "cei de acasa" dar nu pot sa admit ca orice idiot sa atace expertii fara dovezi.
Dovezi pe care numai procuratura le poate produce , uneori chiar cu ajutorul altor experti. Pentru cultura ta generala iti spun ca am efectuat pentru parchet expertize in care s-a dovedit ca expertul (care era colegul meu) a gresit sau a fost rau intentionat , si totusi am facut corect Raportul de expertiza.
Asa ca nu permit unui neavenit care nu stie in ce consta activitea de expert judiciar sa ma insulte  si sa insulte tot corpul expertilor judiciari.

Modificat de bad wolf (20-02-2010 12:51:17)
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 20, 2010, 02:07 PM
Citat din: amx2103e frumos spus ...sa te DOARA-N BASCA....expert de arbore de cacao....ce scuze vrei mai desteptule??!!....AMICE....DACA ESTI "EXPERT"...asa-i ca ti-e usor sa ..folosesti doar actele din dosar?!! si cu asta te strecori pe langa rezolvarea problemei k  GASCA PRIN APA...k doar asa o fi leagea?!?....la "VALOAREA" ta...e complicat sa CAUTI si-n gaura de sarpe TOATE datele EXISTENTE si sa cauti sa dai explicatia CORECTA a ceea ce s-a intamplat si une s-au facut greselile la diferitele lucrari efectuate de diversi "topografi iscusiti" pentru ca apoi in instanta sa se poata lua decizia corecta pentru rezolvarea problemei....OARE NU ASTA E SPIRITUL LEGII SI SCOPUL PENTRU CARE EXISTI CA EXPERT!?!.....ADICA, NU E VORBA SA DAI TU SOLUTII DIVERSE SAU INTERPRETARI...TU TREBUIE DOAR SA SPUI CUM S-AU FACUT LUCRARILE SI DE UNDE AU APARUT DIVERSELE ASPECTE DE TOPOGRAFIE CARE AU DUS LA A SE AJUNGE IN INSTANTA!!!...... te rog FOARTE SERIOS sa te mai gandesti cand astepti scuze...noi toti ar trebui sa primim scuzele tale!!!..pentru  ca tu vii si incerci sa ne inveti si sa ne impui metalitatea ta ...de "lasa-ma sa te las", de a " trece prin expertizele judicare K GASCA PRIN APA"...ascunzandu-te sub litera legii...cand toti ce faci si ar trebui facut e in spirtul respectarii legalitatii si al corectitudinii ( nu doar sa te prevalezi de vreun articolas dintr-o lege mai putin iscusita/corecta/etc...si sa dai o expertiza ..care din lipsa tuturor datelor dela dosar....ca doar tu folosesti ce e la dosar..sa permita darea castigului de cauza in mod INCORECT celui care defapt e mai smecher sau are bani si cu asta a rezolvat si vreun avocat si instanta..poate chiar si precinstitul "gascan"..etc)

Daca ai fi citit cu atentie ce am scis mai sus in legatura cu actele care nu sunt la dosar , dar sunt prezentate pe teren, cred ca ti-ai fi cenzurat porcariile pe care le ai scris.
SI NU UITA: EXPERTUL NU ESTE AVOCATUL NICIUNEI PARTI DIN PROCES, EXPERTUL TREBUIE SA CONSTATE SI SA SPUNA DOAR ADEVARUL SI NUMAI DUPA ACTELE DEPUSE LA DOSAR ! SPER CA AM FOST DESTUL DE CLAR,IN SENSUL CA AI PRICEPUT SI ITI VEI CERE SCUZE !!!! IN CAZ CONTRAR VOI SOLICITA MODERATORULUI SA TE AVERTIZEZE SI EVENTUAL SA TE BANEZE !
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: John Doe din Feb 20, 2010, 04:07 PM
Una dintre consecintele existentei expertilor este generarea unei discutii ca cea de mai sus.
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: advex din Feb 20, 2010, 04:23 PM
Citat din: John DoeUna dintre consecintele existentei expertilor este generarea unei discutii ca cea de mai sus.

Acesta este un pamflet si trebuie tratat ca atare...   :razz:
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 20, 2010, 04:24 PM
Citat din: John DoeUna dintre consecintele existentei expertilor este generarea unei discutii ca cea de mai sus.

Nu ! John , discutiile de mai sus au loc din cauza ca nu se stiu competentele si obligatiile expertilor judiciari autorizati , iar colegul , cu comentariile de mai sus isi imagineaza ca el a inventat atat cadastrul cat si expertiza judiciara .
Regret ca sunt astfel de discutii, dar ar fi bine, pentru necunoscatori, ca inainte de a-si da , atat de vehement cu parerea si de a acuza, sa puna mana cel putin pe Legea expertilor si pe codurile de procedura civila si penala  , ca sa vada cat de ingradita este activitatea expertului judiar si cata raspundere.
Si trebuie sa se stie ca expertul are aceleasi obligatii fata de toate partile in proces, indiferent cine plateste onorariul(Nu are obligatia sa faca ceea ce doreste cel care plateste onorariul ) si are obligatia sa descopere si sa prezinte adevarul ! DAR NUMAI PE BAZA ACTELOR, AFLATE IN ACEL MOMENT , LA DOSARUL CCAUZEI, AFLAT PE ROL !
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 20, 2010, 04:28 PM
Citat din: advex
Citat din: John DoeUna dintre consecintele existentei expertilor este generarea unei discutii ca cea de mai sus.

Acesta este un pamflet si trebuie tratat ca atare...   :razz:
De ce sa-l tratez ca pe un pamflet, arata timp cant un oarecare , care nu ma cunoaste, nu stie cum lucrez si cum rezolv expertizele , isi permite sa ma insulte !
 Tu ai permite ???
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: advex din Feb 20, 2010, 05:31 PM
bad wolf:
Nu este cazul sa discutam despre insulte, despre cuvintele mai incinse... Totul tine de eleganta dialogului, de puterea argumentelor...

Ce nu inteleg eu din cele postate mai sus?

De unde ai tras concluzia, stimate wolf, ca un expert judiciar este zmeul-zmeilor in materie de masuratori topografice, de ce are el intotdeauna dreptate?
Mai toti userii de pe aici au avut experiente neplacute in relatia cu documentatiile intocmite de acesti vajnici experti, au avut contact direct pe teren si impresiile nu sunt dintre cele mai bune.
Este un adevar, nu poti compara experienta, "intelegerea" adevarului din acte intre un expert si un topograf dar la partea de masuratori este alta poveste.
Nu iti spun povesti vanatoresti ca am intalnit la masuratori cate un expert venit cu cate o ruleta obosita, planul intocmit cu "creion chimic" avea doar parcele dreptunghiulare cu suprafete usor de calculat...
Crezi ca in multe cazuri conteaza ca ai folosit corect un GPS, o statie totala? NU

Adevarul este undeva la mijloc si cred ca mai au dreptate si colegii mai tineri de pe forum.
Mai putina patima, argumente mai multe si sa avem grija ca spiritul legii sa fie imbinat cu spiritul tehnic.

Frumos mai scria Alfred de Musset:
Paharul meu nu e mare, dar beau din paharul meu.

Modificat de advex (20-02-2010 15:43:53)
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 20, 2010, 07:09 PM
Citat din: advexbad wolf:
Nu este cazul sa discutam despre insulte, despre cuvintele mai incinse... Totul tine de eleganta dialogului, de puterea argumentelor...

Ce nu inteleg eu din cele postate mai sus?

De unde ai tras concluzia, stimate wolf, ca un expert judiciar este zmeul-zmeilor in materie de masuratori topografice, de ce are el intotdeauna dreptate?
Mai toti userii de pe aici au avut experiente neplacute in relatia cu documentatiile intocmite de acesti vajnici experti, au avut contact direct pe teren si impresiile nu sunt dintre cele mai bune.
Este un adevar, nu poti compara experienta, "intelegerea" adevarului din acte intre un expert si un topograf dar la partea de masuratori este alta poveste.
Nu iti spun povesti vanatoresti ca am intalnit la masuratori cate un expert venit cu cate o ruleta obosita, planul intocmit cu "creion chimic" avea doar parcele dreptunghiulare cu suprafete usor de calculat...
Crezi ca in multe cazuri conteaza ca ai folosit corect un GPS, o statie totala? NU

Adevarul este undeva la mijloc si cred ca mai au dreptate si colegii mai tineri de pe forum.
Mai putina patima, argumente mai multe si sa avem grija ca spiritul legii sa fie imbinat cu spiritul tehnic.

Frumos mai scria Alfred de Musset:
Paharul meu nu e mare, dar beau din paharul meu.

Nu am zis ca expertul judiciar este zmeul zmeilor nici masuratori si nici in altceva.
La o expertiza topografica de cele mai multe ori conteaza cum intelegi actele de la dosar , cum le interpretezi , ce intelegi in teren , cum  intelegi obiectivele instantei si cum raspunzi la acele obiective(adica la ce conxcluzii ai ajuns).
In functie de dosar obiective si ce gasesti in teren folosesti metoda de masurat , fie ruleta, theodolit , Statie totala si chiar GPS(dar astea sunt cazuri foarte putine la cae se preteaza) . esti singurul care raspunzi penal (si nu usor) daca se constata ca ai facut intentionat un raport de expertiza in favoarea cuiva.
Sa nu intelegi de aici ca expertii sunt infalibili, grsesc si ei, dar una e sa gresesti si altceva este sa nu folosesti dovezile existente(la dosar) si cele naturale din teren sau cele vechi (care au valoare de proba) si asfel sa faci un raoort in favoarea cui plateste mai bine. Aici intervine parchetul .Numai procurorul poate stabili , in faza de cercetare si urmarie finala si apoi instanta de judecata , pot stabili daca un expert este vinvat .
Dar nu sunt de acodr ca un neica -nimeni (ca ce lmai de sus) sa ma catalocheze asa cum a facut-o pentru ca asa-i face lui placere , sau mai stiu eu din ce motive...
Intelegi? Orice despre expert judiciar se poate spune ca agrsit sau ca a falsificat un raport de expertiza, dar numai dupa ce s-a stabilit -definitiv si irevocabil-acest lucru.
Tu accepti insultele, mai ales , pe cele nemeritate???
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: Marian din Feb 20, 2010, 07:28 PM
Imi permit si eu o completare la ce a sris Advex mai sus: Am fost implicat intr-un proces declansat de un procesoman(La rugamintea conducerii de atunci a ocpi am incercat sa-l ajut pe acest om sa faca un schimb de terenuri-bineinteles ca fiind "rugat" de ocpi, nu mi-am permis sa iau bani de la acesta) Dupa vreun an de masurat, rasmasurat, ma pomenesc chemat in instanta in calitate de intimat sub motivul ca "i-am dat terenul in apa(Borcea), teren pe care el il inchiriase deja unei firme pt exploatarea balastului. Parte in proces era si OCPI-ul.Instanta cheama un "expert judiciar" care era SI inspector la OCPI si era asociat la o firma in specialitatea noastra.  In raportul de expertiza propune sa fiu tras la raspundere si eu(doar eram concurenta, NU??!!!!) si OCPI-ul unde el era angajat!!!!!!!!!. Vi se pare ca acest lucru facea parte din atributiile lui?????
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: advex din Feb 20, 2010, 09:50 PM
Citat din: bad wolfTu accepti insultele, mai ales , pe cele nemeritate???

Categoric ca nu imi place sa fiu insultat!
Am dus si eu cateva razboaie pe forum, am avut dispute pe diferite teme si este clar ca numai puterea argumentelor iti dau castig.

Wolf, este de apreciat inversunarea cu care aperi expertii judiciari, ar fi bine sa ne aparam cu totii breasla topo-geodezilor cu aceeasi tarie. Pe de alta parte, nu sunt de acord cu modul tau categoric, nu accepti parerea interlocutorului, intotdeauna vrei sa impui finalul si concluzia.
Forumul nu este un loc de dus batalii interminabile. Daca detii informatii in domeniul juridic dupa o activitate de ani buni, nu trebuie sa-ti impui superioritatea prin agresivitate si declaratii taioase.
Energia si experienta pot fi consumate prin implicarea in proiecte legate de activitatea topografilor care acceseaza forumul. Nu rezolvam nimic prin atacul permanent asupra celor din oficiile de cadastru, ANCPI, OGR etc. Postarile mele sunt dovada ca nu i-am iertat pentru anumite erori dar nu trebuie sa uitam ca si acolo lucreaza specialisti bine pregatiti.
Personal, am incercat sa fac public forumul, am incercat sa atrag printre useri pe cei de la aceste institutii, de la dealeri de aparatura topo etc. Au venit, au citit injurii si atacuri si au plecat repede, repede...
Nu sunt de acord cu ceea ce a facut si face OGR - totusi, ce vina are fagsb pentru toate relele? Se pare ca este singurul membru important care tine legatura cu noi si o incaseaza periodic!
Dangolesti s-a suparat repede, nu ne-a sprijinit in mediul universitar, nu a adus teme majore in discutie.
Pe forum toti sunt egali, au dreptul la opinie si nu conteaza varsta sau diploma.
Doar interventiile la obiect, solutiile tehnice, juridice iti aduc aprecierea si multumirile colegilor!
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 20, 2010, 09:54 PM
Citat din: MarianImi permit si eu o completare la ce a sris Advex mai sus: Am fost implicat intr-un proces declansat de un procesoman(La rugamintea conducerii de atunci a ocpi am incercat sa-l ajut pe acest om sa faca un schimb de terenuri-bineinteles ca fiind "rugat" de ocpi, nu mi-am permis sa iau bani de la acesta) Dupa vreun an de masurat, rasmasurat, ma pomenesc chemat in instanta in calitate de intimat sub motivul ca "i-am dat terenul in apa(Borcea), teren pe care el il inchiriase deja unei firme pt exploatarea balastului. Parte in proces era si OCPI-ul.Instanta cheama un "expert judiciar" care era SI inspector la OCPI si era asociat la o firma in specialitatea noastra.  In raportul de expertiza propune sa fiu tras la raspundere si eu(doar eram concurenta, NU??!!!!) si OCPI-ul unde el era angajat!!!!!!!!!. Vi se pare ca acest lucru facea parte din atributiile lui?????

Nu !
1). Sngajatii OCPI care au si calitatea de expert judiciar nu au voie sa efectueze expertize judiciare cat sunt angajatii acestei institutii.
2). Expertul este obligat sa raspunda strict la obiectiuni, nu sa faca propuneri (cu execeptia partajelor) si nici sa de solutii pentru rezolvarea cauzei , daca instanta dejudecata nu i-a cerut acest lucru in mod expres.
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 20, 2010, 10:19 PM
Citat din: advex
Citat din: bad wolfTu accepti insultele, mai ales , pe cele nemeritate???

Categoric ca nu imi place sa fiu insultat!
Am dus si eu cateva razboaie pe forum, am avut dispute pe diferite teme si este clar ca numai puterea argumentelor iti dau castig.

Wolf, este de apreciat inversunarea cu care aperi expertii judiciari, ar fi bine sa ne aparam cu totii breasla topo-geodezilor cu aceeasi tarie. Pe de alta parte, nu sunt de acord cu modul tau categoric, nu accepti parerea interlocutorului, intotdeauna vrei sa impui finalul si concluzia.
Forumul nu este un loc de dus batalii interminabile. Daca detii informatii in domeniul juridic dupa o activitate de ani buni, nu trebuie sa-ti impui superioritatea prin agresivitate si declaratii taioase.
Energia si experienta pot fi consumate prin implicarea in proiecte legate de activitatea topografilor care acceseaza forumul. Nu rezolvam nimic prin atacul permanent asupra celor din oficiile de cadastru, ANCPI, OGR etc. Postarile mele sunt dovada ca nu i-am iertat pentru anumite erori dar nu trebuie sa uitam ca si acolo lucreaza specialisti bine pregatiti.
Personal, am incercat sa fac public forumul, am incercat sa atrag printre useri pe cei de la aceste institutii, de la dealeri de aparatura topo etc. Au venit, au citit injurii si atacuri si au plecat repede, repede...
Nu sunt de acord cu ceea ce a facut si face OGR - totusi, ce vina are fagsb pentru toate relele? Se pare ca este singurul membru important care tine legatura cu noi si o incaseaza periodic!
Dangolesti s-a suparat repede, nu ne-a sprijinit in mediul universitar, nu a adus teme majore in discutie.
Pe forum toti sunt egali, au dreptul la opinie si nu conteaza varsta sau diploma.
Doar interventiile la obiect, solutiile tehnice, juridice iti aduc aprecierea si multumirile colegilor!

Advex, eu ii apar pe toti oamenii care sunt insultati , daca ai observat eu apar si pe colegii topografi , (nu sunt de acord cu cei care ridica in slavi si vor sa reinventeze ogr).
Nu atac niciodata fara sa fiu atacat.
Daca ai  obsevat i-am raspuns civilizat lui "gresala cadastrala" si cred ca i-am raspuns corect .
Nu i-am raspuns lui Mit, pentru, ca cred sincer, ca el doar vrea sa ma tachineze.
Dar a intervenit  ,insultandu-ma  acest Amx2103 .
Ce puteam sa fac altceva decat sa-i raspund si sa-i explic ce spune legea si ce restrictii avem noi in efectuarea expertizelor judiciare si ca noi raspundem in fata legii.
Cati dintre cadastrasii(din care si eu fac parte) au raspuns in fata legii?
In legatura cu fagsb , sa sstii ca am tot respectul pentru el, chiar daca uneori l-am combatut, cat si pentru activitatea sa. Nu sunt de acord cu dorinta sa de a resuscita OGR-ul si mai ales nu sunt de acord autorizarea facuta de o asociatie profesionala ci numai de stat.
In legatura cu dangolesti , nu stiu ce s spun . Eu il cunosc personal. Am crezut ca suntem prieteni. E un om exceptional si un foarte bun meserias nu numai teoretician cum sunt alti profesori.Nu stiu ce s-a itamplat, dar de catva timp e suparat si pe mine , nu imi mai raspunde nici la telefon. Asta e.
Eu consider ca pe forum toti suntem egali si trebuie sa ne respectam.
Te rog, sa-mi amintesti daca am jignit, eu, primul pe cineva?
Daca am fact-o imi cer scuze , dar nu admit sa fiu insultat de nimeni.
Toate  cele bune!
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: Mit din Feb 20, 2010, 11:44 PM
Hai sa terminam aici cu nervii si contradictiile!  :nod:

Te respect Bad Wolf pt. ca te-ai "pogorat" printre pamanteni si sincer, nu te tachinez, chiar te astept la Timisoara, sa ne cunoastem si sa discutam omeneste. Altii ca tine, chiar daca masoara cu ruleta (si sunt f. mandri de asta) nu stiu sa bata la tastatura, fac inca planuri pe hartie mm. si asa ca nu sunt printr forumisti. Poate ca ei ar fi si mai inversunati. Iti ascultam sfaturile, dar nu sustine, te rog, nu sustine cum ca faci parte dintr-o "familie" fecioara. Si Sf. Petru s-a "lepadat de Isus", asa ca nu-mi vorbi de experti. In cel mai bun caz, garanteaza pt. TINE, si sa stii ca te cred din inversunarea de care dai dovada.

Ca o paranteza, nasul meu este avocat si ma mai cheama ca asistent la cate-o expertiza; am vazut si partaje prin sufragerie... si alte cate si mai cate.

 :hi:
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 21, 2010, 01:07 AM
Citat din: MitHai sa terminam aici cu nervii si contradictiile!  :nod:

Te respect Bad Wolf pt. ca te-ai "pogorat" printre pamanteni si sincer, nu te tachinez, chiar te astept la Timisoara, sa ne cunoastem si sa discutam omeneste. Altii ca tine, chiar daca masoara cu ruleta (si sunt f. mandri de asta) nu stiu sa bata la tastatura, fac inca planuri pe hartie mm. si asa ca nu sunt printr forumisti. Poate ca ei ar fi si mai inversunati. Iti ascultam sfaturile, dar nu sustine, te rog, nu sustine cum ca faci parte dintr-o "familie" fecioara. Si Sf. Petru s-a "lepadat de Isus", asa ca nu-mi vorbi de experti. In cel mai bun caz, garanteaza pt. TINE, si sa stii ca te cred din inversunarea de care dai dovada.

Ca o paranteza, nasul meu este avocat si ma mai cheama ca asistent la cate-o expertiza; am vazut si partaje prin sufragerie... si alte cate si mai cate.

 :hi:
Nu exista expert care sa nu fi gresit, chiar si eu, dar nu am facut nicodata o expertiza in favoarea cuiva pentru ca el a platit expertiza ci am facut-o asa cum am constatat eu ca este corect si am fost convins de asta.
Ca expert asistent poti participa numai daca esti expert judiciar autorizat , dar nu esi constrans de aceleasi obligatii , poti face si pe avocatul partii care te-a platit fara teama ca vei fi tras la raspundere.
Dacca totusi participi la expertize , ca asistent pentru al ajuta sa inteleaga speta, sa nu semnezi nimic , pentru ca nu esti in drept si abia atunci poti avea probleme.

Iti spun un caz de la Timisoara:
-Exista printre autorizatii de acolo, un tip, mai in varsta , care arata destul de respectabil(nu-mi amitesc numele) care are obiceiul sa faca cate o expertiza cate unui procesoman pe care sa o foloseasca la procese de revendicare  sau alt fel de procese pentru terenuri, dar nu le semneaza el, a gasit o fatuca proaspat autorizata care semneaza aceste lucrari.
Anul trecut a facut o asemenea lucrare unui fost secretar pcr , care spera sa obtina 100 mii de euro de la firma austriaca Almera.
Spre  ghinionul lui , la proces au fost doi expeti, Stremtan de la lugoj si cu mine , si l-am facut praf. Sper ca s-a lecuit de asa ceva.

Oricum , nu am sustinut niciodata ca nu am gresit, dar sustin, ca fac tot posibilul sa nu gresesc si aplic legea intocmai, atat in litera cat si spiritul ei.
Sa auzim numai de bine.
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: John Doe din Feb 21, 2010, 12:41 PM
De la pamflet in jos, de acord cu voi.
Si ca sa revenim mai ma subiect: oare nu ar fi mai bine ca ridicarile topo efectuate de experti, sau identificarile care le fac ei pe teren, sa fie avizate/vazute macar si de OCPI? Nu raportul de expertiza sau concluziile, doar partea tehnica in sine.
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 21, 2010, 01:17 PM
Citat din: John DoeDe la pamflet in jos, de acord cu voi.
Si ca sa revenim mai ma subiect: oare nu ar fi mai bine ca ridicarile topo efectuate de experti, sau identificarile care le fac ei pe teren, sa fie avizate/vazute macar si de OCPI? Nu raportul de expertiza sau concluziile, doar partea tehnica in sine.

NU au calitatea.
Ocpi poate doar sa puna daca planurile sau alte documente din arhiva lor sunt corecte s-au "s-a umblat " la ele.
John, trbuie sa intelegi ca la o expertiza judiciara sunt foarte mari diferente fata de o intabulare.
Am avut un ca unde judecatorul imi cere, intr-o tarla de 250 ha , zona submontana , sa identific o suprafata de 1750 m.p., dupa copia t.p. si o schita de man(stmpilata) cu o asa zisa parcelare. Pe aceasta suprafata nu era niciun punct de hotar vechi. Nici macar cel care facuse schita (reprezentantul comisiei locale) nu a fost in stare sa spuna care este acel teren. Ar fi trebuit sa mosor toate parcelele si sale pichetez(pe o zapada de 1m si la o temp de -10 gr. C. , pentru un onorariu impozitabil de 5000 lei. Tu ai face asa ceva?
Nu stiu de ce cred unii dintre colegii nostrii ca daca stiu sa faca intabulari , pot sa rezolve si expertize judiciare(care au cu totul alte cerinte).Iti dau un exemplu: am un coleg expert , cu care am efectut cateva contra expertize(cu trei experti), acesta are o experienta de peste 10 ani in cadastru si este de trei ani si autorizat ca expert judiciar. Ei bine ! Abia acum incepe sa inteleaga diferentele.
Pot sa-ti spun, ca in 1992  cand m-am autorizat eu , abia incepuse aplicarea Legilor fondului funciar.
Primele doua expertize au fost , una pe fond funciar si una un partaj.
Nici nu-ti poti imagina ce am facut din ele si cat mi-a trebuit sa inteleg multe lucruri pe care cei care fac doar intabulari nu le vor intelege pentru ca nu au cum, nu au de unde si nu ii intereseaza, decat, eventual sa improaste cu noroi pe expertii judiciari.
Expertiza judicaiara este un lucru extrem de serios si greu de ralizat, dar unora le place sa o considere pamflet. Ar fi bine sa se abtina si ar foarte bine daca toti ne-am intelege limitele si ne-am respecta atat intre noi cat si munca noastra.
Si sa nu se uite: ORICINE POATE GRESI.
Periculos este cel care persista in gresala si mai ales care crede ca el nu poate gresi !
Sa auzim de bine !
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: advex din Feb 21, 2010, 03:25 PM
Criza de experti
http://www.presaonline.com/stiri/stiri-locale/criza-de-experti-topo-in-bistrita-877701.html
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: John Doe din Feb 21, 2010, 04:33 PM

                  @bad wolf:
Nu pot spune ca am o vasta experienta in expertize sau alte chestiuni asemenea. Probabil cunosc suficiente ca  sa-mi dau seama cam cate NU stiu. Tot respectul pentru toata lumea din partea mea, pâna la proba contrarie.
Poate ca totusi inteleg ceea ce spui tu ca nu-mi pot imagina, multe lucruri le-am invatat singur si pe pielea mea - cred ca stii cum e. In nici un caz nu confund intabularea cu expertiza, voiam sa spun doar ca am vazut niste expertize in care partea tehnica (nu partea juridica sau concluziile - nu ma bag) era cel putin jalnica, si daca ar fi fost verificata de OCPI (sau de cine ?) inainte, s-ar fi scutit vreo 2-3 termene la proces.
Nu voiam sa spun "ar trebui", ci "oare nu ar fi mai bine daca...".

Modificat de John Doe (21-02-2010 14:43:15)



               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 21, 2010, 09:00 PM

                  
advex a scris:

Criza de experti
http://www.presaonline.com/stiri/stiri- ... 77701.html


In toate judetele exista o mare criza de experti topo.
Cauzele sunt mai multe:
-lipsa persoanelor de specialitate cu studii superioare.
-onorariile de batjocora pe care le HOTARASC judecatori .
-lipsa de respesct din partea , judecatorilor , fata de experti (amenzi extrem de mari pentru intarzierea depunerii rapoartelor);am fost in situatia sa fiu numit i luna noiembrie 2007 in 90(nouazeci) de dosare. Crezi ca poate face cineva atatea expertize intr-o luna?
Daca intarzii depunerea raportului la doua termene(de doua saptamani) primesti o amenda care care de multe ori e dublul onorariului. De cele mai multe ori nu ti le anuleaza. Eu cu ocazia amintita am primit amenzi in valoare de 45000 ron. Inca ma judec pentru a fi anulate vreo 20000 ron.
Asa ca multi experti renunta , preferand sa faca cateva lucrari cadastru (mai ales pensionarii sau daca nu au doi copii studenti, asa cum am eu).


_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: Romario din Feb 21, 2010, 11:32 PM

                  Asa e  b w!
Am dat si eu peste o sumedenie de expertize topo judiciare facute fara sa existe o parte topo ci doar o vorbaiala aiurea niste compuneri la liber. Cred ca in medie din 100 de expertize doar 10 contin si masuratori care sa nu te pune in imposibilitatea de intabulare si sa nu trebuiasca sa deschizi iar proces pentru ca un expert nu stie (si am vazut si cazul ca nu vrea) sa masoare. S-a ajuns si la 300 de lei o expertiza.
Exista o mare increngatura in judecatoriiile noaste si s-ar impune totusi un sistem de evaluare a acestor experti fara a le limita drepturile, drepturi care iar nu prea exista ci doar obligatii.
Referitor la ceea ce ai spus tu ca ai primit 90 de dosare cred ca nu ar fi prea greu sa faca o amarata de baza de date din care sa se vada ca altul nu are decat 3 dosare. Am vazut si situatii in care experti din Bucuresti primesc dosare la Constanta.
Specialisti cu studii superioare sunt f multi dar nu sunt in sistemul juridic.
Eu nu am vazut expert juridic intre 25 si 35 de ani.

Timiterea la Ospiciu pt. un aviz de 30 de zile (cu posibilitatea unei respingeri sau completari) ar trimite procesul in balarii in conditiile in care expertii juridici nu masoara in sistem deci ce sa verifice ?
Mai sunt cazuri in care pentru o granituie primaria iti da un plan parcelar de acum 20 de ani facut de mana in conditiile in care ei au facut proiectul de parcelare digital in sistem si bineinteles ca faci o expertiza de doi bani, dar aici ar trebui sanctionati primarii ( nu se intampla treaba asta la noi).
Bafta!

Modificat de Romario (21-02-2010 21:39:33)



               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 22, 2010, 01:53 AM

                  
Romario a scris:

Asa e  b w!
Am dat si eu peste o sumedenie de expertize topo judiciare facute fara sa existe o parte topo ci doar o vorbaiala aiurea niste compuneri la liber. Cred ca in medie din 100 de expertize doar 10 contin si masuratori care sa nu te pune in imposibilitatea de intabulare si sa nu trebuiasca sa deschizi iar proces pentru ca un expert nu stie (si am vazut si cazul ca nu vrea) sa masoare. S-a ajuns si la 300 de lei o expertiza.
Exista o mare increngatura in judecatoriiile noaste si s-ar impune totusi un sistem de evaluare a acestor experti fara a le limita drepturile, drepturi care iar nu prea exista ci doar obligatii.
Referitor la ceea ce ai spus tu ca ai primit 90 de dosare cred ca nu ar fi prea greu sa faca o amarata de baza de date din care sa se vada ca altul nu are decat 3 dosare. Am vazut si situatii in care experti din Bucuresti primesc dosare la Constanta.
Specialisti cu studii superioare sunt f multi dar nu sunt in sistemul juridic.
Eu nu am vazut expert juridic intre 25 si 35 de ani.

Timiterea la Ospiciu pt. un aviz de 30 de zile (cu posibilitatea unei respingeri sau completari) ar trimite procesul in balarii in conditiile in care expertii juridici nu masoara in sistem deci ce sa verifice ?
Mai sunt cazuri in care pentru o granituie primaria iti da un plan parcelar de acum 20 de ani facut de mana in conditiile in care ei au facut proiectul de parcelare digital in sistem si bineinteles ca faci o expertiza de doi bani, dar aici ar trebui sanctionati primarii ( nu se intampla treaba asta la noi).
Bafta!

Eu facexpertize in MH, Gj , mai rar in TM si HD.
Majoritatea expertilor au peste 60-70 de numiri in acelasi timp , iar onorariile sunt o bataie de joc.
Ex . am acum de efectuat o expertiza unde trebuie sa ma deplsez (in total) 420 km si am un onorariu de 500 lei.
Ai efectua o asemenea expertiza? In mod normal nu.
Dar primesti amenzi succesive pana nu le vei mai pute plati cu toti urmasi tai, pentru ca experti nu se pot recuza decat in aceleasi conditii ca si judecatori. Deci nu poti refuza 99% dintre expertize.


_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: adrianmonea din Feb 22, 2010, 11:58 AM

                  Si eu vreau sa ajung expert, dar asta doar peste cam un an cand am experienta necesara, daca sunt si angajat la firma, sunt si autorizat OCPI, pot sa desfasor de ex si profesia de expert. Wolf, din experiebta ta , ai sfatuii pe cineva sa dea examenul pt expert judiciar?


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: mariancornel din Feb 22, 2010, 12:15 PM

                   


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: lacriman din Feb 23, 2010, 03:53 PM

                  
John Doe a scris:

De la pamflet in jos, de acord cu voi.
Si ca sa revenim mai ma subiect: oare nu ar fi mai bine ca ridicarile topo efectuate de experti, sau identificarile care le fac ei pe teren, sa fie avizate/vazute macar si de OCPI? Nu raportul de expertiza sau concluziile, doar partea tehnica in sine.

Legea 7 -legea cadastrului, precum si protocolul ANCPI- Min Just, prevede CLAR ca expertizele judiciare trebuiesc avizate de catre OCPI. Nu s-a stabilit o metodologie - cat si ce trebuie avizat, dar cred ca o putem lua logic si gandi ca nu se poate verifica decat partea tehnica, pozitionarea in teritoriu, si nu alte aspecte. Nu se va aplica niciodata aceasta prevedere a legii, deoarece nu se doreste asta. Odata pentru ca justitia o vede ca pe o intarziere a proceselor, desi ar duce la imbunatatirea calitatii actului de justitie (dar daca ne gandim la ce nazdravanii de sentinte vedem, cui ii pasa?). Un alt motiv este faptul ca un autorizat prefera sa lucreze cu un client cu care negociaza tariful decat sa se certe cu partile dintr-un proces, sa fie supus presiunii din partea lor, pentru un onorariu de nimic (stabilit de o instanta care nu intelege volumul de lucru), si cu riscul unor plangeri penale.Asa ca autorizatii renunta la calitatea de expert. Iar un alt motiv este faptul ca exista o "mafie" a birourilor de expertize judiciare, alcatuita din experti batrani, din diferite domenii, care in general au aceasta activitate ca unica sursa de venituri inafara pensiei, si care controleaza repartizarea lucrarilor. Chiar acum am in fata o astfel de expertiza, semnata de un arhitect, avand ca tema un partaj judiciar. Nu stiu cum o sa fac intabularea loturilor, dar asta e...


_______________________________________
stay hungry. stay foolish.


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: lacriman din Feb 23, 2010, 04:01 PM

                  @bad wolf:
Nu vad de ce ar trebui sa ridicam atat de mult statutul unui expert juridic fata de al unui autorizat in cadastru, si spun asta in conditiile in care am fost atat expert juridic cat si autorizat . Practic, in ceea ce priveste cunostintele, ambele parti ar trebui sa stapaneasca aceleasi lucruri: aspectele tehnice (masuratori, calcule, ridicari, etc)) cat si aspectele juridice (din pacate uitam ca astea sant parti ale cadastrului, deci ar cam trebui sa stim drept funciar si multe alte legi, inclusiv codul civil si codul de procedura civila). Difera modul in care isi exercita activitatea fiecare din experti (caci autorizatul este un expert tehnic), caci expertul juridic se supune legilor privitoare la martori si depune raportul tinand cont de regulile instantei. Dar efectul si raspunderea este aceeasi, pentru ca un autorizat poate raspunde penal pentru greselile sale.
Asa ca atunci cand ma ocup de o intabulare gandesc si ma comport exact la fel ca atunci cand gandeam o expertiza tehnica judiciara.


_______________________________________
stay hungry. stay foolish.


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: John Doe din Feb 23, 2010, 06:43 PM

                  @ lacriman:  Nu citisem protocolul de care zici; credeam ca nu exista o asemenea prevedere. De-aia am intrebat; acum m-am lamurit. Mersi.


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 23, 2010, 07:32 PM

                  
adrianmonea a scris:

Si eu vreau sa ajung expert, dar asta doar peste cam un an cand am experienta necesara, daca sunt si angajat la firma, sunt si autorizat OCPI, pot sa desfasor de ex si profesia de expert. Wolf, din experiebta ta , ai sfatuii pe cineva sa dea examenul pt expert judiciar?


Da. Daca ai timp de pierdut si nervi foarte tari !


_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 23, 2010, 07:39 PM

                  
lacriman a scris:


John Doe a scris:

De la pamflet in jos, de acord cu voi.
Si ca sa revenim mai ma subiect: oare nu ar fi mai bine ca ridicarile topo efectuate de experti, sau identificarile care le fac ei pe teren, sa fie avizate/vazute macar si de OCPI? Nu raportul de expertiza sau concluziile, doar partea tehnica in sine.

Legea 7 -legea cadastrului, precum si protocolul ANCPI- Min Just, prevede CLAR ca expertizele judiciare trebuiesc avizate de catre OCPI. Nu s-a stabilit o metodologie - cat si ce trebuie avizat, dar cred ca o putem lua logic si gandi ca nu se poate verifica decat partea tehnica, pozitionarea in teritoriu, si nu alte aspecte. Nu se va aplica niciodata aceasta prevedere a legii, deoarece nu se doreste asta. Odata pentru ca justitia o vede ca pe o intarziere a proceselor, desi ar duce la imbunatatirea calitatii actului de justitie (dar daca ne gandim la ce nazdravanii de sentinte vedem, cui ii pasa?). Un alt motiv este faptul ca un autorizat prefera sa lucreze cu un client cu care negociaza tariful decat sa se certe cu partile dintr-un proces, sa fie supus presiunii din partea lor, pentru un onorariu de nimic (stabilit de o instanta care nu intelege volumul de lucru), si cu riscul unor plangeri penale.Asa ca autorizatii renunta la calitatea de expert. Iar un alt motiv este faptul ca exista o "mafie" a birourilor de expertize judiciare, alcatuita din experti batrani, din diferite domenii, care in general au aceasta activitate ca unica sursa de venituri inafara pensiei, si care controleaza repartizarea lucrarilor. Chiar acum am in fata o astfel de expertiza, semnata de un arhitect, avand ca tema un partaj judiciar. Nu stiu cum o sa fac intabularea loturilor, dar asta e...


Acel protocol nu mai exista.
Exista o prevedere care spune(citez din memorie):
-lA CEREREA EXPRESA , A INSTANTELOR DE JUDECATA  , OCPI VA AVIZA EXPERTIZELE D.PDV. AL CORECTITUDINII SI LEGALITATII DATELOR FOLOITE(EX. PLANURI PARCLEARE, PV,-URI SCHITE CU DIVERSE STAMPILE , COORDONATELE BORNELOR FOLOSITE ). .
 DOAR ATAT !
O EXPERTIZA JUDICIARA  NU POATE FI CENZURATA , DAR SE POATE FACE O CNTRA EXPERTIZA.


_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 23, 2010, 07:47 PM

                  
lacriman a scris:

@bad wolf:
Nu vad de ce ar trebui sa ridicam atat de mult statutul unui expert juridic fata de al unui autorizat in cadastru, si spun asta in conditiile in care am fost atat expert juridic cat si autorizat . Practic, in ceea ce priveste cunostintele, ambele parti ar trebui sa stapaneasca aceleasi lucruri: aspectele tehnice (masuratori, calcule, ridicari, etc)) cat si aspectele juridice (din pacate uitam ca astea sant parti ale cadastrului, deci ar cam trebui sa stim drept funciar si multe alte legi, inclusiv codul civil si codul de procedura civila). Difera modul in care isi exercita activitatea fiecare din experti (caci autorizatul este un expert tehnic), caci expertul juridic se supune legilor privitoare la martori si depune raportul tinand cont de regulile instantei. Dar efectul si raspunderea este aceeasi, pentru ca un autorizat poate raspunde penal pentru greselile sale.
Asa ca atunci cand ma ocup de o intabulare gandesc si ma comport exact la fel ca atunci cand gandeam o expertiza tehnica judiciara.


Nu ainteles , nu ridic cu nimic statutul expertului(si eu sunt autoriza-cat. D- si mai fac uneori si lucrari de cadastru), dar ca expert ai mult mai multa raspundere si trebuie sa muncesti mai mult si esti mult , mult mai prost platit !
Autorizatii sunt chinuiti si batjocoriti de tot felul de aveniti de la ocpii,iar expertii de judecatori, procurori si avocati care nu stiu sa citeasca un plan sau o schita si trebuie sa le povestesti -in raportul de expertiza- ca in Povestirile lui Ion Creanga.
Uneori ma bate gandul sa renunt la calitatea de exxpert judiciar, dar sila de ocpi(unde am fost angajat 6 ani ) ma face sa imi aman hotararea.


_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: s_mihai0481 din Feb 28, 2010, 03:41 PM

                  nu am apucat sa citesc tot topicul si mam oprit brusc ( ) sa-mi dau si eu cu parere......ca ce sa fac???
cunosc un caz in care sa intabulat constructie d+p+m pe parcela 1154 (parcela extra) iar in CF la partea obiectii era parcela 1145....si sincer nu e o greseala a CF-ului
totul a inceput cu cativa ani in  urma cand s-a intabulat.
1145 sa intabulat si sa vandut ca si 1154 iar cumparatorul a construit.Parcela se afla fizic in geometria OCPI ca 1154 iar pe harta primariei este vis a vis in 1145....qed.
cunosc niste Experti judiciari ii respect foarte mult si sa sti ca intotdeauna o parte pierde pocesul. asta e viata.............
munca lor consta in :
masurare (proprietete), suprapuneri (dupa caz harti cf vechi)  pe parcelarele primariei care sunt facute pe harti 1:5000 unde o linie de creion este egala cu 5 m (1 mm).
presupunem prin absurd ca acel expert judiciar a fost partinitor in cazul de mai sus mentionat de catre tine "Greseala cadastrala" in  favoarea unui vecin. asta este un lucru pedepsit de lege si poate fi dovedit intr-o contraexpertiza.
sfatul meu este ca sa te adresezi unui topograf din zona care faca o masuratoare a intregii tarlale si sa faca un plan parcelar conform dimensiunilor parcelelor care au facut obiectul legii 18/1991, republicata 1998.



parereamea!


_______________________________________
de treci codrii de arama, de la stanga vezi la dreapta...


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: bad wolf din Feb 28, 2010, 09:10 PM

                  
s_mihai0481 a scris:

nu am apucat sa citesc tot topicul si mam oprit brusc ( ) sa-mi dau si eu cu parere......ca ce sa fac???
cunosc un caz in care sa intabulat constructie d+p+m pe parcela 1154 (parcela extra) iar in CF la partea obiectii era parcela 1145....si sincer nu e o greseala a CF-ului
totul a inceput cu cativa ani in  urma cand s-a intabulat.
1145 sa intabulat si sa vandut ca si 1154 iar cumparatorul a construit.Parcela se afla fizic in geometria OCPI ca 1154 iar pe harta primariei este vis a vis in 1145....qed.
cunosc niste Experti judiciari ii respect foarte mult si sa sti ca intotdeauna o parte pierde pocesul. asta e viata.............
munca lor consta in :
masurare (proprietete), suprapuneri (dupa caz harti cf vechi)  pe parcelarele primariei care sunt facute pe harti 1:5000 unde o linie de creion este egala cu 5 m (1 mm).
presupunem prin absurd ca acel expert judiciar a fost partinitor in cazul de mai sus mentionat de catre tine "Greseala cadastrala" in  favoarea unui vecin. asta este un lucru pedepsit de lege si poate fi dovedit intr-o contraexpertiza.
sfatul meu este ca sa te adresezi unui topograf din zona care faca o masuratoare a intregii tarlale si sa faca un plan parcelar conform dimensiunilor parcelelor care au facut obiectul legii 18/1991, republicata 1998.



parereamea!



Nu putem da sfaturi pentru ca nu cunoastem speta, actele de la dosar cauza care a creiat litigiul si situatia din teren.

Nici macar o consultatie , in domeniu, nu o dau pana nu merg in teren si nu studiez actele.


_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               
Titlu: Re: Ce consecinte are o greseala savarsita de un topograf expert
Scris de: cristea din Mar 27, 2010, 09:15 PM

                  Pentru toti cu numele de Florin sau Florina :
''La Multi Ani!!'