Topograf Online

Stim ca exista numeroase cazuri de parcele cu numere identice, pe acelasi teritoriu administrativ. Cu aceeasi suprafata nu, in acelasi TP sau nu - eu am  intalnit toate cazurile.
Pana acum, le inscriam in cartea funciara exact cu numerele din TP, ce era sa le fac? si era bine, dar de curand nu stiu ce s-a intamplat dar E-Terra nu mai accepta mai multe numere identice de parcela si nu s-a gasit inca o rezolvare.
Mai are cineva astfel de cazuri? Cum s-a procedat ?

Nu e adevarat ca E-Terra nu accepta, decat daca s-a facut vreo modificare pe undeva de azi pana azi.
La noi nu se accepta asa ceva pentru a se corecta evidenta. Cand dam peste asa ceva (ca sunt si la noi belele) se atribuie un "/..." sau se verifica planurile parcelare. Fie se face corectarea titlului - daca e cazul si se poate - fie se intabuleaza cu o identificare cadastrala de tipul "parcela 15/1 (in act P15)". Depinde cat de mare e diferenta. Si totul pe barba inspectorului.

Da, ce spui tu ar fi o solutie logica dar care oficial nu exista. Asa ca OCPI respinge dosarele cu parcele dublate in actele emise tot de ei. Misto, nu?
Multe dintre parcelele respective s-au vândut direct de pe titlu (atunci cand se putea), iar acum daca se corecteaza titlul trebuie corectate si contractele de vânzare-cumparare si asta cam costa, si ar trebui sa plateasca vinovatul, de aceea nu e agreata solutia asta.
Am verificat, si pot sa spun ca aproximativ 10% din totalul parcelelor au numere dublate. De 2 sau 3 ori. Asta asa, ca titlu informativ si fiindca traim in România.

Modificat de John Doe (09-10-2010 10:02:46)

Oficiul nu are dreptul sa respinga lucrarea daca ea corespunde cu actele si cu planurile parcelare. Se poate respinge doar daca este exact acelasi imobil inscris in cartea funciara. Altfel ce temei au? Proprietarii ce zic? Acum au posibilitatea sa conteste respingerea la registratorul sef, inainte de a actiona in instanta. Care e temeiul legal pentru respingere?
In definitiv, Oficiul a dat furnizarea de informatii pentru actul respectiv, nu? Si nu a comentat nimic la adresa.
Stai sa vezi ce frumos o sa fie cu intabularile directe dupa planurile parcelare facute prin licitatii! Ca au avut un caiet de sarcini foarte frumos! Din listele care se afiseaza la Primarii si din planurile rezultate nu prea mai nimeresti numarul de parcela din titlu, ptr ca pe plan se scrie numarul de ordine, dupa care cauti intr-un tabel numarul de parcela. Si cand ai o tarla cu 250 de parcele...

Pai tocmai asta e problema: ca trebuie sa corespunda cu planurile parcelare (pe care nu e dublat nici un numar de parcela), dar si cu lista din baza de date cu TP-uri, unde se dubleaza intr-o veselie.
Temeiul legal? Ca E-Terra nu accepta acelasi numar pentru imobile diferite si nu se poate inregistra. Solutia? Sa aducem deocamdata dosarele cu parcele care nu au dubluri, si pe urma mai vedem... si s-a impacat si capra si varza... mai tarziu vedem ce vrea si lupul.

Stai sa pricep: deci s-au dat titlurile,pe care fiecare a scris ce i-a trecut prin cap (si doamne, ce imaginatie au avut!). Dupa care s-au facut planurile parcelare, unde nu s-a tinut cont de numerotarea din titluri. De ce nu au corectat titlurile atunci? (intrebare retorica - in tara asta daca descoperi o greseala doamne fereste sa o corectezi, trebuie sa o ingropi cat mai adanc, cel mai bine facand alta greseala si mai boacana). Pai atunci ar trebui sa furnizeze informatia asa " Nenea X are n ha din titlul z in tarlaua A parcela real asa in acte asa".
Sa nu-i accepti intabularea cetateanului pentru ca altcineva a gresit si tu nu vrei sa corectezi se cheama ingradirea dreptului de proprietate (era ceva prin constitutie, parca?!)
Cat despre E-Terra, programul NU FACE NICI UN FEL DE VERIFICARE mai ales la extravilan. Verificarea o face inspectorul in baza de date - daca are si poate. Crede-ma, stiu ce spun.

Pe scurt, situatia e cam asa: exista urmatoarele documente: plan parcelar, plan cadastral, ortofotoplan, titluri de proprietate, baza de date. Fiecare dintre aceste documente poate sa corespunda SAU NU cu celelalte.
Intrebam aici doar despre cazul cu numere de parcele dublate - voiam sa stiu cum s-a procedat prin alte parti, ce alte solutii s-au mai gasit.

Despre cum îi cheama pe oameni în buletin si cum scrie in titlu nici nu mai zic nimic...

eu am avut situatie in care pe TP era /4, iar in schita de la primarie /14 (era bine in schita si gresit in TP),
 si atunci am corectat TP-ul , nu te costa nimic, doar dureaza vreo 2-3 saptamani.

S-au ocupat domnii de la primarie de asta, au depus la consiliul judetean o cerere impreuna cu documentele care atesta ca s-a gresit TP-ul si l-au modificat

si apropo de numele gresit al persoanelor, inscris in TP
am intalnit si asta, si atunci in CF s-a intabulat cu numele corect, cel din buletin, iar undeva la mentiuni, au scris domnele de la cartea funciara ca in TP numele era gresit, mentiune care a aparut ulterior pe incheierea de carte funciara
si nu mai tin minte exact daca a aparut si pe extras

Apropo ai amintit tu in mod special in documentatie treaba asta cu numele gresit ? sau in fisierul *.CP la observatii ?
Daca da, unde anume ?

am scris pe anexele 1, 2, 5 .care sunt semnate si de proprietar.... ex: Popescu Ioan (in TP Popeasca Ioan) ...

in CP am scris doar numele corect, in anexa 13 la fel.
Si cred ca pe adeverinta de edificare a constructiei de la primarie era scris la fel, ambele nume

dar probabil ca depinde de fiecare BCPI in parte, cum interpreteaza regulamentul si cat de stricti sunt

Citat din: damarisam scris pe anexele 1, 2, 5 .care sunt semnate si de proprietar.... ex: Popescu Ioan (in TP Popeasca Ioan) ...

in CP am scris doar numele corect, in anexa 13 la fel.
Si cred ca pe adeverinta de edificare a constructiei de la primarie era scris la fel, ambele nume

dar probabil ca depinde de fiecare BCPI in parte, cum interpreteaza regulamentul si cat de stricti sunt

Aha, ok merci ! :hi:

In cazurile astea, OCPI/BCPI poate cere sa aduci si o adeverinta de la Primarie ca POPESCU e unul si acelasi cu POPEASCA, ca figureaza in Anexa nr.... de la aplicarea L18/1991 pozitia nr... si i s-a atribuit supfafata totala de ...Ha in Titlul de proprietate nr.../....

Citat din: John DoeIn cazurile astea, OCPI/BCPI poate cere sa aduci si o adeverinta de la Primarie ca POPESCU e unul si acelasi cu POPEASCA, ca figureaza in Anexa nr.... de la aplicarea L18/1991 pozitia nr... si i s-a atribuit supfafata totala de ...Ha in Titlul de proprietate nr.../....

Astea sunt cazuri fericite ca accepta OCPI-ul asa ceva.
In mod legal se face o rectificare in instanta.

Exista in cutuma notariala posibilitatea emiterii unui act autentic - o declaratie practic (are si o denumire specifica dar am acum un lapsus) prin care doi martori declara ca ei cunosc de mult timp persoana respectiva si stiu ca e cunoscuta atat sub numele de xxxxx cat si sub numele de xyxx, si ca cele doua persoane sunt una si aceeasi. La noi sunt destul de des folosite.
In definitiv sunt destul de multe acte gresite, nu doar titluri, ci si acte notariale sau sentinte judecatoresti, iar legea spune ca se pot face rectificari. De ce ar fi altfel titlurile de proprietate? In definitiv, a gresi e omeneste.
Cred ca se cheama "declaratie de notorietate".

Citat din: lacrimanExista in cutuma notariala posibilitatea emiterii unui act autentic - o declaratie practic (are si o denumire specifica dar am acum un lapsus) prin care doi martori declara ca ei cunosc de mult timp persoana respectiva si stiu ca e cunoscuta atat sub numele de xxxxx cat si sub numele de xyxx, si ca cele doua persoane sunt una si aceeasi. La noi sunt destul de des folosite.
In definitiv sunt destul de multe acte gresite, nu doar titluri, ci si acte notariale sau sentinte judecatoresti, iar legea spune ca se pot face rectificari. De ce ar fi altfel titlurile de proprietate? In definitiv, a gresi e omeneste.
Cred ca se cheama "declaratie de notorietate".

Titul de proprietate este un act care iti certifica o proprietate , nu un drept de proprietate, deci nu este permis sa aiba niciun fel de greseli.
Mai calr spus: Baba Rada nu este aceiasi persoana cu Rada Baba !

Daca notari af putea face asa ceva ce spui tu atunci ar putea aduce si Vantu Sorin Ovidiu martori care sa spuna ca el este Vintu Ovidiu Sorin. Nu?

Credeti ca n-au profitat multi de pe urma unor astfel de greseli...(ex. in loc De Lascu, sa fie Lasc etc) :hi:

Citat din: kodCredeti ca n-au profitat multi de pe urma unor astfel de greseli...(ex. in loc De Lascu, sa fie Lasc etc) :hi:

Sunt convins ca da !Mai ales cei de la arhivele nationale.

www.e-juridic.ro :
"S-a cerut autentificarea prezentului inscris:
 


                                                        Declaratie
 


Subsemnatii:

1. ......................................................... cetatean ..................................., nascut la
data de ..................., in localitatea ..................., de sex ............................, casatorit
/necasatorit, domiciliat in .............................,str. ................... ..... nr. ......, bloc ...., scara ........, etaj ........, apart. .............., sector/judet ..............................., posesor al .................., seria ................. nr. ..................... eliberat de .................... la data de ......................., cod numeric personal ............................................, si

2. .................................................. cetatean ................................., nascut la data de ..............................., in localitatea .........................., de sex ................, casatorit
/necasatorit, domiciliat in ........................., str. ............................................. nr.......
......., bloc ........., scara ........., etaj .........., apart. ..........., sector/judet ................., posesor al ..................., seria ....... nr. .............. eliberat de ........................ la data de ..............., cod numeric personal ...................................., cunoscand dispozitiile articolului 292 Cod penal cu privire la falsul in declaratii, declaram pe proprie raspundere urmatoarele:

Cunoastem personal pe ......................................, de cetatenie ............................. domiciliat(a) in ......................., str. ........................ nr. ....., bl. ....., sc. ........, ap. ....
 ......judet/ sector......., fiul/fiica lui ............................... si a/al ............................... nascut(a) la data de ................ in ........................ si stim ca din unele acte personale si in societate mai este cunoscut(a) si sub numele de .................... .
Deci ..................... si .............................. este una si aceeasi persoana.

Cunoastem aceste imprejurari deoarece suntem prieteni de familie si am avut ocazia sa vedem inscrisuri in care figureaza sub ambele nume de mai sus.
Dam prezenta declaratie fiindu-i necesara la ................. .

Redactata si dactilografiata in ............. exemplare, la Biroul Notarului Public ..........., .......... astazi, data autentificarii.
S-au eliberat partilor .............. exemplare.

 

                                                   DECLARANTI,
                                       (nume, prenume si semnatura)"

Declaratie falsa.... riscul lor. Dar e act LEGAL si autentic.

Modificat de lacriman (20-10-2010 20:02:14)

Citat din: lacrimanwww.e-juridic.ro :
"S-a cerut autentificarea prezentului inscris:
 


                                                        Declaratie
 


Subsemnatii:

1. ......................................................... cetatean ..................................., nascut la
data de ..................., in localitatea ..................., de sex ............................, casatorit
/necasatorit, domiciliat in .............................,str. ................... ..... nr. ......, bloc ...., scara ........, etaj ........, apart. .............., sector/judet ..............................., posesor al .................., seria ................. nr. ..................... eliberat de .................... la data de ......................., cod numeric personal ............................................, si

2. .................................................. cetatean ................................., nascut la data de ..............................., in localitatea .........................., de sex ................, casatorit
/necasatorit, domiciliat in ........................., str. ............................................. nr.......
......., bloc ........., scara ........., etaj .........., apart. ..........., sector/judet ................., posesor al ..................., seria ....... nr. .............. eliberat de ........................ la data de ..............., cod numeric personal ...................................., cunoscand dispozitiile articolului 292 Cod penal cu privire la falsul in declaratii, declaram pe proprie raspundere urmatoarele:

Cunoastem personal pe ......................................, de cetatenie ............................. domiciliat(a) in ......................., str. ........................ nr. ....., bl. ....., sc. ........, ap. ....
 ......judet/ sector......., fiul/fiica lui ............................... si a/al ............................... nascut(a) la data de ................ in ........................ si stim ca din unele acte personale si in societate mai este cunoscut(a) si sub numele de .................... .
Deci ..................... si .............................. este una si aceeasi persoana.

Cunoastem aceste imprejurari deoarece suntem prieteni de familie si am avut ocazia sa vedem inscrisuri in care figureaza sub ambele nume de mai sus.
Dam prezenta declaratie fiindu-i necesara la ................. .

Redactata si dactilografiata in ............. exemplare, la Biroul Notarului Public ..........., .......... astazi, data autentificarii.
S-au eliberat partilor .............. exemplare.

 

                                                   DECLARANTI,
                                       (nume, prenume si semnatura)"

Declaratie falsa.... riscul lor. Dar e act LEGAL si autentic.

As vrea sa fii sigur cand imi vei raspunde la urmatoarea intrabare:
-s-a cerut autentificarea sau legalizarea declaratiri ?
Eu cred ca s-a cerut legalizarea declaratiei.
Daca e asa , atunci nu poate avea urmari juridice, folosirea acestei declaratii legalizate este un abuz de drept.

Daca intrai pe situ-l cu care am inceput mesajul vedeai ca am copiat de acolo formularul tip pe care il folosesc notarii (si nu de azi, ca am vazut o asemenea declaratie de prin anii '60). Deci am descris un act autentic, pe care DOAR notarii il intocmesc. Declaratia nu o cere nimeni, doar ca a intocmit-o notarul cand a vazut diferentele de nume.

Mi se pare cam ciudat, dar o fi o practica notariala, nu stiu. Cine intâlneste un notar sa-l intrebe, sa vedem ce zice, nu are rost sa ne spargem capul fara sa cunoastem si alte pareri.

Azi am auzit o chestie care m-a pus pe ganduri.Cum ca avizatorii in interfata lor, pentru Eterra, nu vad toti proprietarii trecuti in CP.Ci decat pe primul.Eu nu cred asa ceva !Atunci cum se genereaza extrasele CF cu toti proprietarii trecuti in CP?Defapt alta e dilema daca am facut Anexa 1,2,5 pe unul dintre proprietari e obligatoriu ca in CP primul proprietar adagut sa fie cel trecut in anexe sau nu are importanta?Pareri?

Pai ar trebui intrebat un inspector mai degraba, oricum Eterra asta si CP-ul le fac viata amara si lor si noua !

Automatizarea asta care se vrea a fi facuta de catre E-Terra este foarte versatila datorita situatiilor mult prea complexe, de care se lovesc autorizatii zi de zi, practic aceasta baze de date nu face altceva decat sa respecte niste rutine, care intradevar ar trebui sa functioneze perfect (cel putin d.p.d.v. teoretic), dar in realitate nu se tin cont de erorile umane precedente si/sau actuale din acte, care dea lungul timpului nu au fost observaste/corectate, asa ca niciodata nu va fi complet utilizabila.

Practic, ar fi fost bine sa avem o posibilitate de Feedback din partea celor care au facut programul, astfel incat noi sa le putem comunica, ce ar trebui sa contina si ce nu, care ar fi procedurile si situatiile intalnite, si ei sa faca bine sa tina cont de aceste elemente si sa scoata cate o versiune noua la CP cel putin o data la cateva luni. :hi:

Daca E-Terra e asa de defecta, macar OCPI-urile sunt consecvente: fiecare inteleg aplicatia asa cum au chef.

Feedback? tipii sunt prea tari sau mari ca sa bage in seama simple persoane fizice asa, de capul lor. Iar organizatie ...organizata am avut si ne-a trecut. Si vad  ce bine functioneaza feedback-ul la nivel de OCPI care e acilea, pe langa noi, apoi de la IBM Romania ce pretentii sa am?  Nici mie nu-mi place sa injur la nesfârsit printre dinti, dar nici mentalitatea curenta nu cred sa o pot schimba cumva.

Modificat de John Doe (25-10-2010 18:09:06)

                  Daca ai spune si la ce operatiune iti apare prima caseta, poate o lamurim... poate nu ti s-a instalat ca lumea updaterul.
Caseta a doua apare daca ai reusit sa faci si sa salvezi un fisier CPXML gresit. Verifica-ti fisierul.


               

                  sal


               

                  Salut boddo, bine ai venit pe forum.
Nu ti-a prea iesit cu boldul, scrie [ b ] la inceput si [ / b ] la sfarsit, fara pauze.

Modificat de John Doe (15-05-2011 12:32:46)


               

                  La ultima sedinta OCPI Timis-autorizati, directorul a prezentat situatia in care un autorizat (inca neidentificat) a adus un CP de 6 Mb care... a blocat pt. doua zile pe stimabila e-terra. 
Inginerul sef ameninta cum ca respectivul va fi tras la raspundere ca a blocat un soft de importanta strategica. 
... da' pe marii softisti care au facut e-terra si pe cei care l-au receptionat nu-i trage nimeni in teapa?


               

                  Foarte ma mir cum a reusit sa faca asemenea gigaCP... Probabil daca a reusit sa creeze o stupizenie de CP din ala unic pe toata tarlaua, dar si asa, trebuia sa-l faca pe un judet intreg ca sa fie de 6 giga.
Dar autorizatului nu i s-a blocat calculatorul cand l-a facut?


               

                  ...era de 6 Mb si se pare c-a pus puncte pe o curba din 2 in 2 mm.


               

                  aha, f. bine ia sa facem toti la fel fiecare pe judetul lui