Topograf Online

Se pregateste o modificare a O634

Modificat de geosilva (22-02-2011 21:01:50)

Intrebi sau anunti?
Spune mai multe, daca stii.

modificarile propuse au fost in dezbatere publica la inceputul acestei luni daca imi amintesc bine !

http://www.scribd.com/doc/48366744/1031026-27-01-2011-Modificare-ODG-634-107

Citat din: geosilvaSe pregateste o modificare a O634

asta cu "se pregateste o pregatire" asa e de romaneasca incat ma irita la maxim. nu te supara pe mine dar argumenteaza si tu ce postezi. "parearea mea"

Modificat de s_mihai0481 (24-02-2011 18:59:15)

Tari subiectele.
Despre un mod unitar de lucru la toate OCPI-urile n-au zis nimic. Poate dupa Paste... cele ale cailor, evident. In rest... am o senzatie de "deja vu". Dar speranta moare ultima. Sper sa nu ne schimbe iar si stampilele.

Modificat de John Doe (23-02-2011 21:40:18)

Nu celor care fac lucrarile nu le pune nimeni nicio intrebare.Ca asa-i in Romania .

Dezbatere publica pe site-ul ANCPI-ului

http://www.ancpi.ro/images/legislatie/ordin634.pdf

Da bun, dar ca de obicei, anexele la prezentul ordin nu se posteaza pe site-ul oficial dar trebuie respectate. Sau si le face fiecare OCPI?
Daca tot e dezbatere publica, ar trebui sa se stabileasca exact cum trebuie sa arate fiecare anexa (nu ca in desenele rupestre de pana acum), si ce anume se scrie in fiecare câmp care trebuie completat obligatoriu. Insa nu stiu unde anume se desfasoara dezbaterea asta publica... stie cineva sau nu e si pentru provincie?

Citat din: John DoeInsa nu stiu unde anume se desfasoara dezbaterea asta publica... stie cineva sau nu e si pentru provincie?

vezi: http://www.ancpi.ro/pages/legislatie.php?lang=ro&type=dezbatere

Este metoda clasica de dezbatere publica, un anunt postat intr-un coltisor.
Nu exista canale de comunicare intre ANCPI, oficii si autorizati, nu exista o publicatie de specialitate, un buletin tehnic etc. Posta electronica implica efort si este tare greu sa transmiti prin mail un document...

Sau poate ca "dezbatere publica" este termenul care descrie sedintele cu autorizatii de la OCPI, unde unii vorbesc iar ceilalti nu asculta, si totul ramâne ca inainte dar a fost dezbatut public.
Corect, as zice. Poate chiar asta meritam. Fiindca nu conteaza cine are dreptate, conteaza cine câstiga.

Se pare ca se va reveni la procentul de max 5% in plus la diferenta intre suprafata din acte si suprafata din masuratori.
Trebuie sa facem ceva...... ca altfel, iarasi ne vom bloca

Aştia de la oficiu de câtiva anii..... după ce apare o lege nouă sau
  modificări .... ne bucurăm,...... uraaaaaaa s-a modificat legile din cadastru,,,,,,
        :)
  s-au îmbunătăţit  normele din cadastru.....
   
     DAR mai cresc n TAXELE.......

După ce apare legea apare şi modificări de taxe mai mari la înregistrat dosare.....

Eu am observat ca cam in fiecare primavara de prin 2000 încoace se tot modifica ceva. La fel ca pampersii: se schimba des si din acelasi motiv. Motivul? se tot **** pe ei, scuzati...

La Suceava, OCPI a trimis propunerile la lume. La voi nu s-a intamplat asa?

Le gasiti aici.
http://tinyurl.com/propuneri-modificare

Citat din: John DoeEu am observat ca cam in fiecare primavara de prin 2000 încoace se tot modifica ceva. La fel ca pampersii: se schimba des si din acelasi motiv. Motivul? se tot **** pe ei, scuzati...

:) Comic.

Modificat de AlexGIS (03-03-2011 23:06:16)

S-a aprobat modificarea Regulamentului privind conţinutul, modul de întocmire a documentaţiilor cadastrale în vederea înscrierii în cartea funciară.Urmeaza publicarea in MO!

Modificat de systemsurvey (08-03-2011 09:08:32)

Dupa ce se publica, hai sa le spunem si celor de la ANCPI, sa-l puna pe site ca pana afla ei...

Tip mafiot Asa se lucreaza la noi Lantu trofic Din cate am inteles completare va fi data doar in cazul in care actele atasate prezinta nelamuriri Asa ca de acum inainte vor avea motive si mai multe de respingere ca de abia asteapta oricum Dar de faptul ca OCPI-ul tine lucrearea 4 sapt cu titlu de "In lucru" fara nici o alta lamurire ca la sfirsit sa afli ca ai o respingere nu spune nimeni nimic Apai daca asa pun problema la ce sa mai avem nevoie de ei Sa se lucreze tot extratabular ca si asa CF ii o varza totala Din rau in mai rau Numai bine

Din cate ai inteles sau din cate ai citit? ca mai scrie si altceva... daca nu ai actul, zi-mi ce mail ai si ti-l trimit eu.

se mai pot depune lucrari cu S mai mare peste 5% ? In Timis ma intereseaza.

In proiectul de modificare al ordinului 634 , nu se mai admit lucrari cu plus de suprafata peste 5%. E o prostie . De ce in instanta , un expert poate sa faca rectificarea, masurand proprietatile invecinate, prin lucrare neavizata la OCPI  , sistem local , si un autorizat , sau firma specializata  in cadastru, nu poate depune 3-4 lucrari legate , cu parcela la care se va face rectificarea suprafetei si parcelele vecine (cu procesele verbale de vecinatate ) !? Cred ca multi beneficiari ar face aceasta lucrare, mai convenabil decat sa deschida un proces care costa cel putin dublu si dureaza aproape un an .  Si sa se trimita la instanta doar cazurile unde nu sunt indeplinite unele conditii ce pot fi stabilite prin ordin . Cred ca ar avea de castigat atat OCPI-ul, cat si autorizatii si beneficiarii .

Modificat de Anton Pann (22-03-2011 08:36:14)

In unele locuri se mai pot depune rectificari de suprafata cu peste 5% doar in intravilan, depinde de OCPI-ul unde depui lucrarea, cel mai bine intrebi acolo !

uitati ce am gasit LINKhttp://rapidshare.com/files/454733801/M ... din634.pdf
http://rapidshare.com/files/454733801/M ... din634.pdf
ca idee



(4) Persoana autorizată este sancţionată cu suspendarea autorizaţiei pe termen de
o lună, dacă se constată că în documentaţia supusă recepţiei nu au fost completate toate
rubricile anexelor prevăzute de prezentul regulament.

- daca am un referat si proprietarul nu imi aduce la timp (5zile) actul solicitat, autorizatul primeste suspendare 1 luna?




Art. 25 (1) Dacă suprafaţa din măsurători este diferită de suprafaţa înscrisă în
cartea funciară, sau de suprafaţa din documentaţia cadastrală precedentă pentru care nu
s-a deschis carte funciară sau de suprafaţa din actele de proprietate, atunci se va proceda
astfel:
a) dacă suprafaţa din măsurători este mai mică, atunci suprafaţa din
măsurători se înscrie în cartea funciară în baza documentaţiei cadastrale şi a declaraţiei
proprietarului/proprietarilor, conform anexei nr. 5;
b) dacă suprafaţa din măsurători este mai mare cu un procent de până la 2%
inclusiv, atunci suprafaţa din măsurători se înscrie în cartea funciară în baza documentaţiei
cadastrale şi a declaraţiei proprietarului/proprietarilor, conform anexei nr. 5;
c) dacă suprafaţa din măsurători este mai mare cu un procent cuprins între
2%- 5% inclusiv, atunci suprafaţa din măsurători se înscrie în cartea funciară în baza
documentaţiei cadastrale, cu condiţia prezentării declaraţiei proprietarului/ proprietarilor,
conform anexei nr. 5 şi a procesului-verbal de vecinătate care conţine acordul proprietarilor
tuturor imobilelor învecinate, întocmit conform anexei nr. 18;
d) dacă suprafaţa din măsurători este mai mare cu un procent de peste 5%,
atunci documentaţia cadastrală se respinge.


 :hi:

Art. III. - Prezentul ordin intră în vigoare ......de la data publicării în Monitorul Oficial
al României, Partea I.

ah, sa inteleg ca inca nu a intrat in vigoare?   :nebun:

Pacat ca nu scrie si ce sa facem daca suprafata tarlalei ar trebui sa fie cu 15% mai mare, ca sa incapa toti proprietarii...

                  

John Doe a scris: Pacat ca nu scrie si ce sa facem daca suprafata tarlalei ar trebui sa fie cu 15% mai mare, ca sa incapa toti proprietarii...

Ata spune Regulamentul de punere in posesie: diferenta se distribuie cu semn - pentru toate su prfetele.(Dar asta trebuia facuta inainte de eliberarea PV de pune ere in posesie sia T>P>, daca acestea au fost eliberate ... e mai complicat pentru ca trebuie anulate aceste acte si eliberate altele ...si cum un T.P. poate sa aiba parcele in mai multe tarlale.....)

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  Da, pur teoretic stiu si eu, se diminueaza suprafata, in mod proportional la toti proprietarii din tarlaua respectiva. (Dar e corect asa, adica si pe vremea impuscatului, statul te despagubea si pt. o palma de pamant, fara discutii in mod legal si cu acte doveditoare)
Dar sti, practic unde se alfla diferenta aceea de suprafata, de 15% sau cat o fi .... ?!
Iti spun eu: la proprietarii improprietaritii si "bagati" la marginea tarlalei, de catre primarie (comisie de punere in posesie daca vrei ...etc.) in mod abuziv cu buna stiinta si fara anuntarea proprietarilor de drept.
Azi au bagat pe unul acolo, ca de` e var cu primaru`, maine pe altu` ca ...a sponsorizat in campanie s.a.m.d.
Asa s-a facut in romanica cadastru pe uat-uri in extravilan, cu schite de mana de punere in posesie, si chiar masurate cu ruletele, fara planuri la scara nestampilate si nesemnate de nimeni !
Ia aminteste-ti inainte de 2007-2008 cum se facea intabularea pe extravilan dupa T.P.-uri de ex.
...si acuma ne miram ca de ce nu mai bate lungu` cu latu` iar cand ii cauti pe cei din comisiile de puneri in posesie, nu mai recunoaste nimeni nimic, si pe buna dreptate, cine te crede acuma cu o schita de mana, nesemnata si nestampilata fara nici o valoare juridica !

Toate cele bune !


               

                  Da, sunt bagati in plus la gramada. Daca te uiti pur si simplu in TP-uri (data emiterii, legea la care s-a dat, vecinii parcelei) te cam prinzi care e in plus la mai mult de jumatate din cazuri, numai din birou.
Cred ca despre asta era vorba cu cadastrul ala gratuit... ca va fi facut de OCPI - da, in sensul ca nu-ti avizeaza intabularea pana nu le descurci toata treaba. Gratuit.


               

                  astia chiar isi bat joc de noi si de oameni, cum sa mearga omul in instanta pentru procentul _urului ....si tu sa-i dai avansul inapoi dupa ce ai masurat .
Poate procentul asta a rezultat dupa multi ani de calcule matematice ....5%.
Adica toti vecinii sunt deacord cu suprafelele dar trebuie sa mearga in instanta.
 Si totusi cu cei care au primit prin Ordinul prefectului cu ramane?
Iar cu sanctiunile ....sa si le dea lor unii altora ....stau o gramada la verificat acte acolo.... nu au decat sa nu-ti primeasca documentatia.  


               

                  Cu procentul ala chiar nu prea stiu ce este. Imi aduc aminte insa, prin 1992-1995 cand imparteam terenul la Legea 18, inainte de a iesi in teren faceam planul de bataie la birou, si aveam voie sa dea o eroare de 1% la total suprafata calculata cu liniarul pe plan si tota suprafata tarla. Si al dracului, cam asa si iesea, asa ca 2% acceptat acum mi se pare chiar rezonabil.


               

                  da... undeva pe xtravilan se poate sa fie suficient 2% dar in ntravilan avem problemele. Acolo oamenii au garduri de sute de ani dar sprafata din CF este diferita de realitate nu mult mai mult de 5% .... ce facem ?.....ii trimitem pe toti la judecatorie?.... e o absurditate.... 


               

                  asa am facut si cu legea 18....legea1.....legea247.... sunt pline judecatoriile de cazuri pe legile astea, coloborez cu experti care sunt de o..... nu mai zic cum ca daca nu mi-ar da bani pe masuratori i-as impusca pentru ce solutii gasesc.
Deci dupa ce masor cu expertul respectiv , el scorneste alte suprafete.... ca la el se poate. Si atunci cand ajunge sentinta la mine eu nu o pot nota in CF.......nici nu mai zic. Daca ajung problemele la judecatorie 50% sunt pierdute.
Justitie = timp pierdut + bani + nervi + avocati vanduti


               

                  pentru nadir

Nu te grabi sa tragi concluzii fara a fi la curent cu situatia din acte - expertul care apeleaza la masuratoarea facuta de tine va trebui ulterior cunoasterii situatiei reale din teren sa respecte suprafetele din actele depuse de parti in dosar . Deci nu sunt inventii acele suprafete, crede-ma !
Iar sentinta - reprezinta ceea ce a hotarat un judecator - ca iti place , ca nu, asta nu mai conteaza.

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  

dora3mira a scris: Deci nu sunt inventii acele suprafete, crede-ma !

Ba da, se umbla la suprafete intr-o fericire, stai sa vezi numa, ca fiindca esti recent autorizata ca expert, cum iti impune primaria x sa-i "tai" y mp de la proprietarul z, fie ca au dreptate fie ca nu, ce sa mai vorbim de despagubire si altele.
Motivele: exemple
- pe aici a trecut odata un canal, ia taie jos 200-300 mp
 - aici vine largita strada ia, pac inca 100 - 150 mp jos
- aici nu-s de acord cu amplasamentul ia exeuta d-le expert operatiunea taierea suprafetei fara comentarii
- sa vezi numa cum va conformeaza primariile dupa bunul plac de nu-i adevarat

Sa-ti aduci aminte dora de cele scrise de mine mai sus, dupa 2 -3 ani de practica in profesia de expert !

Numai bine !


               

                  

kod a scris: dora3mira a scris: Deci nu sunt inventii acele suprafete, crede-ma ! Ba da, se umbla la suprafete intr-o fericire, stai sa vezi numa, ca fiindca esti recent autorizata ca expert, cum iti impune primaria x sa-i "tai" y mp de la proprietarul z, fie ca au dreptate fie ca nu, ce sa mai vorbim de despagubire si altele. Motivele: exemple - pe aici a trecut odata un canal, ia taie jos 200-300 mp  - aici vine largita strada ia, pac inca 100 - 150 mp jos - aici nu-s de acord cu amplasamentul ia exeuta d-le expert operatiunea taierea suprafetei fara comentarii - sa vezi numa cum va conformeaza primariile dupa bunul plac de nu-i adevarat Sa-ti aduci aminte dora de cele scrise de mine mai sus, dupa 2 -3 ani de practica in profesia de expert ! Numai bine !

EU NU CRED !
CINE FACE ASA CEVA NU POATE FI NUMIT EXPERT JUDICIAR>
NICI CEL CARE APELEAZA LA ALTA PERSOANA S(CHIAR AUTORIZATA) NU POATE FI NMI EXPERT !!!
IAR FAPTUL CA DETINE  O AUTORIZATIE DE EXPERT JUDICIAR ,NU INSEAMNA, OBLIGATORIU ,CA ESTE SI EXPERT JUDICIAR !!!

Modificat de bad wolf (18-04-2011 22:51:58)

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  

kod a scris: dora3mira a scris: Deci nu sunt inventii acele suprafete, crede-ma ! Ba da, se umbla la suprafete intr-o fericire, stai sa vezi numa, ca fiindca esti recent autorizata ca expert, cum iti impune primaria x sa-i "tai" y mp de la proprietarul z, fie ca au dreptate fie ca nu, ce sa mai vorbim de despagubire si altele. Motivele: exemple - pe aici a trecut odata un canal, ia taie jos 200-300 mp  - aici vine largita strada ia, pac inca 100 - 150 mp jos - aici nu-s de acord cu amplasamentul ia exeuta d-le expert operatiunea taierea suprafetei fara comentarii - sa vezi numa cum va conformeaza primariile dupa bunul plac de nu-i adevarat Sa-ti aduci aminte dora de cele scrise de mine mai sus, dupa 2 -3 ani de practica in profesia de expert ! Numai bine !

Chestia cu primariile imi place ! Dar ai uitat ceva : expertii sunt total independenti , supusi doar priceperii si constiintei lor . Deci nici un primar sau OCPI , nici baza de date , nu pot constrange un expert sa faca altceva decat ceea ce trebuie sa faca corect . Spre deosebire de cei ce depun lucarile la primarie, ... apoi la ocpi.... la fisierul CP... la mama naibii ca m-am saturat sa le repozitionez si cate altele. Deci KOD retine ca expertul nu se teme de primar , de stereo 70-2010  (deocamdata) si nici de judecator . Problemele expertilor sunt altele, mult mai complexe si ..... delicate .  Si crede-ma , nu este usor . Salutari


               

                  Ne intoarcem de unde am plecat ...vreti nume si exemple concrete pe privat  ?
da, normal ca nu se pot numi experti, dar atat timp cat reprezinta interesele unei bresle profesionale, eu am pretentia ca sa se comporte ca atare. In rest ce-am spus mai sus este adevarat si verificabil.
@Anton Pann  nu cred ca trebuie sa se teama de cineva anume, sa-si faca meseria, nu asta am spus, si da, de asta ma enerveaza si pe mine ca dupa ce am facut lucrarea, a trebuit sa remodific limitele suprafetele etc. desi gardul era acolo de zeci de ani in aliniament cu ceilalti vecini, si altele dar in fine...
Da, poate ca nu e bine sa intoarcem si asa cutitul in rana, nu cred ca asta e scopul forumului.
Numai bine !


               

                  daca o parcela este inscrisa in baza de date cu identificator cadastral rezultat in urma unei documentatii cadastrale , ( deci nu mai este vechiul numar topografic initial ) si prin expertiza se propune dezmembrarea in 3 loturi, se va putea opera in Cf ? Ex. inainte aveam nr.top. 37 si se dezmembra in 37/1 si 37/2 . Acum dupa ce prin RGi s a atribuit aceleiasi parcele noul identificator cadastral 400453 , ( care este in acelasi timp numarul CF si numarul cad. ) expertul va propune dezmembrarea . Nu va putea scrie 400453/1 sau 400453/2 cred ca nu se practica asa ceva . Nu va putea scrie nici "CF NOU cu nr. top. NOU" , si sa propuna atribuirea numerelor top de catre BCPI la data cand se va opera sentinta, intrucat BCPI  nu are posibilitatea de atribuire numere cadastrale, acestea se atribuie doar de la OCPI prin avizatori.
Cum ar trebui sa propuna expertul dezmembrarea si care ar fi fluxul pentru inscrierea in CF???  privitor la flux : chiar daca o depune in stereo la OCPI, expertiza nu intra prin baza de date si nu i se vor atribui numere noi parcelelor dezmembrate . Nici inainte de a se da sentinta nici dupa ce se da sentinta , prin expertiza am impresia ca nu se poate rezolva situatia .
 Are cineva explicatii la aceasta situatie ??

Modificat de Anton Pann (19-04-2011 18:31:39)


               

                  

Anton Pann a scris: daca o parcela este inscrisa in baza de date cu identificator cadastral rezultat in urma unei documentatii cadastrale , ( deci nu mai este vechiul numar topografic initial ) si prin expertiza se propune dezmembrarea in 3 loturi, se va putea opera in Cf ? Ex. inainte aveam nr.top. 37 si se dezmembra in 37/1 si 37/2 . Acum dupa ce prin RGi s a atribuit aceleiasi parcele noul identificator cadastral 400453 , ( care este in acelasi timp numarul CF si numarul cad. ) expertul va propune dezmembrarea . Nu va putea scrie 400453/1 sau 400453/2 cred ca nu se practica asa ceva . Nu va putea scrie nici "CF NOU cu nr. top. NOU" , si sa propuna atribuirea numerelor top de catre BCPI la data cand se va opera sentinta, intrucat BCPI  nu are posibilitatea de atribuire numere cadastrale, acestea se atribuie doar de la OCPI prin avizatori. Cum ar trebui sa propuna expertul dezmembrarea si care ar fi fluxul pentru inscrierea in CF???  privitor la flux : chiar daca o depune in stereo la OCPI, expertiza nu intra prin baza de date si nu i se vor atribui numere noi parcelelor dezmembrate . Nici inainte de a se da sentinta nici dupa ce se da sentinta , prin expertiza am impresia ca nu se poate rezolva situatia .  Are cineva explicatii la aceasta situatie ??

Expertiza nu are ce cauta la OCPI, deocamdata nu exista Regulamentul de avizare elabaorat de MJ in colaborre cu ANCPI.
Expertul fce propunerile pentru iesrea din indiviziune , conform cotelor de proprietate sia obiectivelor date de instanta.Expertul nu are atributia numerotarii cadastrale.
Numerele cadastrale se vor obtine numai pe baza unor documentatii executate de persoane autorizate , comform regulamentelor aflate in vigoare(ale onor ANCPI) numai dupa ce partajul a ramas definitiv printr-o SC definitiva si irevocabila, sau printr-un partaj notarial.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  Cred ca este corect ce spui, insa ar trebui sa nu se mai treca prin notar , iar la documentatie sa se depuna sentinta care sa tina loc de act notarial si prin fluxul OCPI sa intre direct in CF cu eliberarea numerelor noi. Oricum taxele de dezmembrare au fost platite odata la expertiza- la justitie. Problema este ca conform sentintei, documentatia ar fi - expertiza.


               

                  ...si atunci de naiba imi cere ocpi-ul sa pun si expertiza  (raportul tehnic) cand am de intabulat o sentinta deja decisiva si irevocabila, cum se numeste asta "abuz in serviciu" , "exces de zel"
pe de alta parte am spus si o repet mie personal mi se pare foarte anapoda, ca problemele tehnice de cadstru (ex. limite de proprietate, suprafete etc.) sa fie judecate de o persoana incompetenta in domeniul cadastrului (cum este judecatorul) ..si sa mai aibe si ultimul cuvant de spus.
Adica, altfel spus, cand te doare maseaua mergi frumos la dentist si nu la ginecolog, este  ?!


               

                  

Anton Pann a scris: Cred ca este corect ce spui, insa ar trebui sa nu se mai treca prin notar , iar la documentatie sa se depuna sentinta care sa tina loc de act notarial si prin fluxul OCPI sa intre direct in CF cu eliberarea numerelor noi. Oricum taxele de dezmembrare au fost platite odata la expertiza- la justitie. Problema este ca conform sentintei, documentatia ar fi - expertiza.

Asa este ! Daca s-a obtinut o SC definitiva si irevocabila pe baza unei expertize , nu se mai merge la notar.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  

kod a scris: ...si atunci de naiba imi cere ocpi-ul sa pun si expertiza  (raportul tehnic) cand am de intabulat o sentinta deja decisiva si irevocabila, cum se numeste asta "abuz in serviciu" , "exces de zel" pe de alta parte am spus si o repet mie personal mi se pare foarte anapoda, ca problemele tehnice de cadstru (ex. limite de proprietate, suprafete etc.) sa fie judecate de o persoana incompetenta in domeniul cadastrului (cum este judecatorul) ..si sa mai aibe si ultimul cuvant de spus. Adica, altfel spus, cand te doare maseaua mergi frumos la dentist si nu la ginecolog, este  ?!

Judecatorul judeca pe baza expertizei judiciare ,aplicand legislatia in vigoare !

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  

kod a scris: ...si atunci de naiba imi cere ocpi-ul sa pun si expertiza  (raportul tehnic) cand am de intabulat o sentinta deja decisiva si irevocabila, cum se numeste asta "abuz in serviciu" , "exces de zel" pe de alta parte am spus si o repet mie personal mi se pare foarte anapoda, ca problemele tehnice de cadstru (ex. limite de proprietate, suprafete etc.) sa fie judecate de o persoana incompetenta in domeniul cadastrului (cum este judecatorul) ..si sa mai aibe si ultimul cuvant de spus. Adica, altfel spus, cand te doare maseaua mergi frumos la dentist si nu la ginecolog, este  ?!

Kod , cred ca ai dreptate , s-ar putea rezolva acest lucru prin firme de specialitate, daca legislatia ar fi adusa in aceasta directie. Dar ce spui de rectificarile de suprafata , care dupa cum se aude, vor reveni in sarcina expertilor daca se depaseste 5% (a aparut un proiect de modificare a ordinului 634 ) . Asta (rectificarea suprafetei -modificare !? )este o problema pur tehnica, in care ar avea un cuvant doar specilaistul in masuratori si OCPI-ul prin verificatorii lucrarii , nefiind de cele mai multe ori cazul vreunui litigiu care sa impuna trimiterea la instanta . Eu am mai postat asa ceva pe forum, in speranta ca poate vor citi si cei de la BCPI ANCPI , si nu vor reveni cu modificari la ordinul actual  .


               

                  Exact la acest aspect pur tehnic ma refeream, pur si simplu sunt situatii , nu putine, in care doar cei aflati in cazua isi pot spune parerea, am vrea si noi sa asculte cineva, macar sa sa uite pe forum, ca poate au multe de invatat cei din conducere de pe urma acestor pareri spuse pe forum.
...dar speranta moare ultima, dar moare sigur   


               

                  a aparut ordinul de modif pt 634

Modificat de bradu13 (25-05-2011 21:58:03)


               

                  http://www.fileshare.ro/20283417013.2 acum si ordinul


               

                  S-A ZIS CU BUCURIA DE A VEDEA CAT ARE IN GRADINA SI PE ACTE - ACUM O SA INCEAPA BALAMUCUL IN CARE - IA SA VEDEM CAT SI DE UNDE O SA TAIE FIECARE TOPOGRAF - PANA AJUNGE PE ACEL X MP DIN ACTE + MAX 5% !
Abia acum si-au dat seama ca acele declaratii de accept suprafata real masurata - bat in cuie suprafetele mai mici decat pe acte - iar in instanta vine OCPI si spune - pai de ce sa mai vrea terenul inapoi - ca a dat declaratie ! In felul asta - vecinul cu mult teren - nu mai apare pe CF cu muuuuult , iar ala cu putin crede ca a inceput sa vada deformat ce vede - ca el bietul sesizeaza ca terenul ar putea fi la vecin, dar... in acte e curat ca lacrima !
Mi-e groaza de incurcaturile ce vor veni !
Avem multi topografi care au in sange gandirea cadastrala - dar ce ne vom face cu cei care nu stiu ce si cum ar trebui sa gandeasca vazand diferentele dintre acte si terenul in sine.
Parca din ce in ce mai mult se impune sa ne strangem si sa gandim mai temeinic ce trebuie rezolvat  si mai ales cum !

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  As pune o intrebare celui ce a modificat acest ordin - CINE VA PLATI IMPOZITUL PE TERENUL IN SURPLUS AL PROPRIETARILOR CE ISI INTABULEAZA NUMAI SUPRAFATA DIN ACT +5% ?!
Uite-asa - o sa fim nevoiti cand ne uitam pe o documentatie - sa ne amintim cam ce modificari erau in vigoare in anul in care vedem ca este facuta CF ...
Un singur lucru as mai intreba : la actualizarea unei CF intabulata pe vremea cand atat cat gaseai atata treceai pe acea CF - cum procedam? Ii taiem pana la xmp din act +5% si pentru ca ii diminuam suprafata il punem pe om sa dea si bani ca i-o taiem ? Nu .... de curiozitate intreb, nu ca mi-ar pasa !

Astazi OCPI mi-a trimis un coleg la poarta unui fost client al unui alt coleg - foarte in varsta - care dealtfel nici nu mai face CF de ani buni  - ca sa-i propuna sa ii actualizeze CF prin diminuare suprafata, repozitionare si sa plateasca ce e de platit la OCPI drept taxe fiindca TREBUIE actualizata CF - altfel colegul meu mai tanar nu isi vede nici de aceasta data ( e lucrare redepusa) trecuta lucrarea - caci este suprapusa cu lucrarea colegului mai varstnic  - NU E TARE FAZA ?

Adica recapitulam : lucrarea mea se suprapune cu lucrarea domnului z , care nici nu mai este in viata - bun. Lasa ca-i fac io repozitionarea, Dumnezeu sa-l odihneasca , nu-i problema numai sa-mi treaca si mie lucrarea, da?!
Buuun. Scot PAD, extras la zi si hai sa vad ce iese - ca am dat din precautie si cateva lasere peste gard si am deja mare parte din masuratoare- restul o iau eu cumva din PAD-ul vechi !
Ei bine, surpriza - alta forma si alta suprafata !
Ma duc la OCPI in audienta si mi se da solutia - te duci la poarta omului - adica io - si ii spui ca tre sa isi faca actualizarea la CF - adica ala care nici nu ma stie, nici io pe el si nici nu stiu daca mai exista ! Si ii spui ca el are pe acte 350 mp nu 450 si are si alta forma si nici coordonatele nu-s bune - si il convingi sa-ti dea din pensia lui de 400 lei -taxa de OCPI - adica 140 lei - ca e modificare limite si suprafata + extrasul la zi .
Daca lucrarea asta este respinsa - este o lucrare redepusa - cred ca voi intocmi o scrisoare catre ANCPI - Voi ce ati scrie la ANCPI daca ati avea un astfel de caz ?
Initial m-am infuriat - apoi am inceput sa facem haz de necaz - dar trebuie gasita si o solutie de rezolvare... totusi - caci beneficiarul lucrarii colegului asteapta deja de 2 luni !

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  ...pai simplu, adica cum sa facem ping-pong cu topograful intre institutiile statului, ospiciu si proprietari...so creada ei 


               

                  Inteleg ca e vorba de o suprapunere virtuala. Despre care scrie in nu-mai stiu-care-ordin ca se rezolva de catre inspectorul OCPI care a dat peste ea.
Daca e suprapunere reala (adica doi proprietari pe acelasi teren fiecare cu actul lui) se merge in instanta - eu acolo as merge, fiindca actul vechi (adica extrasul de CF si intabularea veche aiurea) a validat-o OCPI. Tare as fi curios ce solutie se va da, mai ales fiindca va constitui un precedent in speta si nu sunt putine cazurile. Solutionate (adica bagate sub pres) tacit pana acuma.

Modificat de John Doe (26-05-2011 11:18:44)


               

                  http://www.ocpi-cs.ro/DOWNLOAD/Anunturi ... 0Ordin.pdf


               

                  http://www.ocpi-cs.ro/DOWNLOAD/Anunturi ... lament.pdf


               

                  Urmare a publicarii pe site-ul ANCPI a modificarilor Ord.634/2006 am facut o lista de probleme pe care as dori sa o inaintez catre ANCPI. Daca stiti raspunsul la unele dintre ele v-as ruga sa ma luminati si pe mine si sa nu le dau mai departe.
 
-    în cazul în care se suprapune peste imobilul intravilan măsurat de mine un cadastru efectuat eronat situat în extravilan într-o tarla în care nu există plan parcelar (aşadar nu se poate repoziţiona acest cadastru), se va aviza documentaţia depusă de mine ?
-    art.I pct.5 lit.e : "neconcordanţă între datele imobilului .... " .
o    Caz 1 : în TP este scris un vecin, dar in realitate (conform unor documente colaterale) este alt vecin pe care îl trec in PAD. Este considerată o documentaţie incorectă ?
o    Caz 2 : în TP este scrisă o tarla si o parcelă. În realitate conform planurilor topografice (la scara 1 :5000, 1 :10000) este altă tarla şi altă parcelă acestea fiind trecute în PAD. Este considerată documentaţie incorectă ?
-    art. I pct.6 : se poate întabula pe un teren intravilan curţi-construcţii o construcţie realizată fără Autorizaţie de Construire în 2000 (conform documentelor doveditoare emise de Primărie) ?
-    art.I pct.11: "aceste prevederi se aplică în cazul în care imobilul este împrejmuit şi/sau există plan parcelar recepţionat". În cazul în imobilul intravilan este împrejmuit parţial (pe 2, 2.5 sau 3 laturi) se aplica această regulă ?
-    într-o tarla în extravilan unde nu există plan parcelar, două cadastre se suprapun. Nu este posibilă repoziţionarea deoarece nu exista plan parcelar. Este suprapunere reală care se noteaza în ambele Carţi Funciare ?
-    pentru a evita lungirea perioadei de avizare a unui dosar de cadastru, pot iniţia procedura de repoziţionare a unor imobile (suprapuse peste imobilul măsurat de mine) fără un referat al unui consilier de cadastru ?
-    la întocmirea unei documentaţii cadastrale pentru teren extravilan – unde există plan parcelar – dacă proprietarul nu solicită materializarea imobilului se consideră că "nu s-au efectuat măsuratori la teren" ?
-    se măsoara un teren intravilan. După depunere se constată că se suprapune 10cm cu un cadastru vecin. « Rezolv » (translaţie, reducere suprafaţă etc.) suprapunerea şi redepun documentaţia cu noile coordonate, fără alte măsuratori. Evident că măsuratorile efectuate nu mai corespund coordonatelor din noul PAD. Se consideră că "nu s-au efectuat măsuratori la teren" ?

Astept raspunsuri.
Multumesc!


               

                  Nu cunosc raspunsul la intrebarile astea, cred ca nici Dumnezeu nu-l stie, fiindca nu exista un raspuns. Adica unul singur. Fiecare oficiu intelege cum il taie capul pe oficiu si pe inspectorul la care pici, si daca nu faci cum zice nu-ti avizeaza lucrarea.

Incearca sa fii mai clar in exprimare, cel putin la prima liniuta - cine cu cine se suprapune de fapt? deduc ca tu te suprapui peste un cadastru avizat anterior.
Probleme sunt foarte multe, s-a tot discutat cel putin de zece ani incoace si tot degeaba. Ca sa se rezolve toate astea trebuie sa se recunoasca ca sunt probleme, sa se identifice problemele, sa se gaseasca solutiile si sa se si vrea sa se rezolve. Ceea ce nu se va intampla prea curand dar oricum, iti doresc bafta.


               

                  http://www.ancpi.ro/pages/legislatie.ph ... p;type=odg

Intra in vigoare la 30 zile dupa publicarea in M.Of.
S-au publicat si in M.Of.???


               

                  Scuze pentru neclaritatile din formulare.
Intr-adevar la prima liniuta : un cadastru vechi avizat anterior (din extravilan) este total aiurea (la vreo 10km de pozitia reala) si se suprapune peste un teren intravilan. Nu se poate repozitiona cadastrul vechi pentru ca nu exista plan parcelar.  Se va aviza lucrarea mea pe intravilan?

Vad ca toti au probleme. Dar a facut cineva o adresa catre ANCPI in care sa puncteze fiecare problemele lui ? Se discuta una alta dar puncte de vedere oficiale exista pe undeva ? Poate conducerea ANCPI nu stie ca exista probleme. Haideti sa le aducem la cunostinta si sa incercam aplicarea unei practici unitare in cadastru.
La adresele pe care le-am facut eu pana acum ANCPI a raspuns. Poate nu am fost multumit de raspuns dar am un punct de vedere oficial. Daca ii bombardam cu adrese eu cred ca se va schimba ceva in bine.

Numai bine!


               

                  Salutare !
  in odg 785/2011 la art. 28-1 , se precizeaza ca de la intrarea in vigoare a acestui ordin, documentatiile cadastrale vor contine inclusiv fotografii ale imobilului cu elemente relevante pt. identificarea acestuia si data efectuarii. Prin urmare , de aici eu inteleg ca la fiecare documentatie cadastrala pe care o vom intocmi de acum , indiferent de tipul ei, va trebui sa atasam si fotografii ale imobilului, nefiind precizat nr. de fotografii, ce anume sa contina ( constructii, limite , aparatul in statie sau poate chiar o fotografie de-a proprietarului fugarind nevasta )  si nici modul de prezentare a fotgrafiilor ( color, alb negru sau dimensiunea). Probabil in curand vom face si un filmulet cu proprietarul si vecinii, pe care il vom atasa la documentatie.

_______________________________________
Viziteaza Bucovina !!! O Romanie altfel !


               

                  Cred ca trebuie aparat foto cu GPS incorporat, altfel cum dovedesti unde ai facut poza?


               

                  eu cred ca angajatii ocpi-urilor se plictisesc de minune, si asa mai au si ei ce vedea in documentatie, sa le treaca timpul mai usor 


               

                  Iar o sa spuna dora ca suntem rai...


               

                  Monitorul Oficial nr. 0407 din 09 Iunie 2011
Actul nr. 785 din 11 Mai 2011
Emitent: Agenția Națională de Cadastru și Publicitate Imobiliară
Ordin pentru modificarea şi completarea Regulamentului privind conţinutul şi modul de întocmire a documentaţiilor cadastrale în vederea înscrierii în cartea funciară, aprobat prin Ordinul directorului general al Agenţiei Naţionale de cadastru şi Publicitate Imobiliară nr. 634/2006

Probabil ca intra in vigoare incepind cu 11 iulie.

Modificat de geosilva (09-06-2011 21:57:30)

_______________________________________
SC GEOSILVA SRL
Precise surveying


               

                  ...legat de poze....ma gandesc acum la doua exemple:
imagini de identificare a imoblului in genul schitelor de reperaj pt borne in care se faceau foto ale "obiectului" privit dinspre principalele puncte cardinale
sau poate chiar imagini ale unor puncte vizate(vezi img adaugata) (mai ales ca sunt statii care permit asta ...iar mie chiar imi place ideea de a avea si o imagine pt punctele masurate in unele situatii...si poate devine o optiune ieftina la cat mai multi producatori si dealeri!!)http://www.fileshare.ro/21334818147.8

ps: cum adau imagini direct aici?..cu (//)?

_______________________________________
semnatura


               

                  Pozele alb-negru sau color? Se pot adauga efecte din Photoshop?


               

                  pai dpmdv poze alb-negru eventual doar pt documetatii listate si color pe cd..iar de prelucrare nici vorba

_______________________________________
semnatura


               

                  Fotografiile cu imobilele masurate ar trebui sa faca parte din arhiva autorizatului. Cerinta asta tine mai mult de etica decat de obligativitate.

_______________________________________
Descarcă aplicația SIMCAD
Sistem de Management Integrat al Lucrărilor de Cadastru și Topografie
Tofan Alexandru tel: 0742-883-676
Grupul FB topografie - geodezie - cadastru


               

                  da, da si obiectivul camerei sa fie unul "wide" iar pozele sa fie facute la o rezolutie de cel putin 300 dpi, si nimim 12,1 MP, iar senzorul camerei sa fie DSLR si nu CCD dupa care pozele vor fi editate in softuri profesionale, de preferat Photoshop (cu licenta) unde se vor introduce prin metoda "watermark" data si locul prin coordonate stereo cat si wgs84 in partea sin staga jos a fotografiei, iar daca suprafata imobilul depaseste 5% se for face poze si cu vecini inclusiv proprietarii stragandu-si mainile si zambind, iar daca se incadreaza intre 2% si 5% doar cu proprietarii .... etc.
Da flori nu le trebuie cumva, ante sau post.... cum vor ei 


               

                  

kod a scris: da, da si obiectivul camerei sa fie unul "wide" iar pozele sa fie facute la o rezolutie de cel putin 300 dpi, si nimim 12,1 MP, iar senzorul camerei sa fie DSLR si nu CCD dupa care pozele vor fi editate in softuri profesionale, de preferat Photoshop (cu licenta)...

Urmeaza prelucrarea si adaptarea foto la cerinte... :D

_______________________________________
http://info-topograf.blogspot.ro/


               

                  Cand o sa mai am treaba la Liesti o sa fac si eu poze la palatele placate cu ciobulete de oglinda ...
Ca sa nu crezi ca nu avem si prin zona noastra "frumuseti"....

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  Si eu, cand trec prin Strehaia.


               

                  

dora3mira a scris: Cand o sa mai am treaba la Liesti o sa fac si eu poze la palatele placate cu ciobulete de oglinda ... Ca sa nu crezi ca nu avem si prin zona noastra "frumuseti"....

Probabil ca nu mai trebuie prisma cind le masori!!!!


               

                  Versiune finala: 
Monitorul Oficial nr. 0407 din 09 Iunie 2011
Ordin nr. 785 din 11 Mai 2011
Ordin pentru modificarea şi completarea Regulamentului privind conţinutul şi modul de întocmire a documentaţiilor cadastrale în vederea înscrierii în cartea funciară, aprobat prin Ordinul directorului general al Agenţiei Naţionale de cadastru şi Publicitate Imobiliară nr. 634/2006
vezi: http://www.dsclex.ro/legislatie/2011/iu ... 7.htm#o785

_______________________________________
http://info-topograf.blogspot.ro/


               

                  A aparut deja si in lista cu legislatie de pe site-ul ANCPI
http://ancpi.ro/images/legislatie/Ordin_DG_785_2011.pdf


               

                  Da... decât deloc, mai bine prea târziu...


               

                  Asa, bun!
Sa vedem cate suspendari din refuz de refacere CP apar ! Si mai ales sunt de-a dreptul curioasa .... ce face OCPI cu CP-urile facute de PFA daca proprietarii refuza sa-si refaca documentatiile cadastrale - pe cheltuiala lor(macar taxele OCPI, nu ?!)

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  daca o documentatie nu este completa  (trebuie completat, repozitionat, orice) atunci primesti respins din start. Toate actele originale raman in arhiva OCPI, iar cand redepui dosarul faci referire ca in dosarul cu nr ..../201.  se afla actele originale, si depui copie dupa chitanta si nu mai platesti nimic. asta in cazul in care redepui dosarul in 30 de zile.
altfel trebuie sa platesti din nou.

problema este ca pentru orice primesti respins, chiar daca e vina executantului sau nu, si va fii greu sa inteleaga proprietarul de ce dureaza asa de mult... 1-2 luni .


               

                  Adresa ANCPI cu privire la modificarea ordinelor 633 si 634:

http://www.ocpisv.ro/ocpi/downloads/adr ... 038320.pdf


ORDIN 784
http://www.ocpisv.ro/ocpi/downloads/adr ... 4_2011.pdf

ORDIN 785
http://www.ocpisv.ro/ocpi/downloads/adr ... 5_2011.pdf

_______________________________________
Descarcă aplicația SIMCAD
Sistem de Management Integrat al Lucrărilor de Cadastru și Topografie
Tofan Alexandru tel: 0742-883-676
Grupul FB topografie - geodezie - cadastru


               

                  sunt curios  la "diminuarea de suprafata" daca o sa ne mai ceara cineva declaratie notariala de diminuare, oare o sa ajunga anexa 5? (conform modificarilor)


.......in rest multe tampenii si pe noi o sa ne astepte o perioada lunga de peripetii.



....... Art 27/4 pfa este suspendata o luna daca se constata ca in documentatia supusa receptiei nu au fost completate toate rubricile anexelor prevazute de prezentul regulament.


de exemplu eu mai uit cateodata sa pun data..........chiar ar fi una, dar mare lucru nu e

Modificat de s_mihai0481 (06-07-2011 21:38:54)

_______________________________________
de treci codrii de arama, de la stanga vezi la dreapta...


               

                  Art. 5. - (1) Identificarea amplasamentului imobilului se realizează înaintea execuţiei lucrărilor şi constă în:
a) pentru imobilele care fac obiectul unor acte şi fapte juridice aflate la prima înscriere, proprietarul împreună cu persoana autorizată procedează la identificarea amplasamentului imobilului pe limite naturale sau convenţionale, în vederea efectuării măsurătorilor, înainte de efectuarea măsurătorilor este obligatorie materializarea punctelor ce definesc limitele imobilului de către persoana autorizată în prezenţa proprietarului, cu picheţi de metal, ţăruşi de lemn sau prin marcare cu vopsea. Materializarea cu borne de beton se efectuează doar la solicitarea proprietarului.


Nu prea inteleg cum se aplica acest articol > ma poate lamuri cineva?
Adica verific daca sunt in tarlaua corecta ( limitele naturale ,conventionale, ) apoi se bat ceva tarusi si apoi se masoara si apoi .... fac lucrarea?

Modificat de Anton Pann (31-07-2012 19:40:10)


               

                  Da, ca sa stii dinainte ce ai de masurat. Adica nu desenezi de pe ortofoto si pe urma pui tarusii cu gepeseul. Teoretic, e destul de clar.


               

                  In Timis sunt latifundiari care inclusiv cu terenurile arendate ara mii de ha. inclusiv drumuri, canale mici, etc. Inseamna ca proprietarul trebuie sa vina cu GPS-ul lui sa-ti arate limitele parcelei intr-o tarla de 500ha.


               

                  Mit ... ai inteles. Cum pot pune tarusii , (asa la ...ochi, sau la pasul proprietarului ? ) pe care apoi sa masor cu GPS cu 220 canale , si cum poti face lucrarea pe tarusii astfel pusi . Vorbesc de "parcela" .
John ... Spune-mi cum pui tarusii pe care ... dupa aceea faci masuratorile ?! Campurile sunt libere, culturile invizibile, slogurile- mejdiile limitele sau semnele de hotar ale parceleleor inexistente . Cum ? nu ar fi mai bine totusi pe orto?


               

                  Am zis: teoretic. O teorie fara nici o aplicabilitate practica, emisa din necunostinta si din spaimele autorilor, din frica de ceea ce nu cunosc.
Mie mi-ar fi suficiente coordonatele determinate ca lumea, le pot gasi usor, spre deosebire de tarusi care par sa fie biodegradabili, sau nu stiu cum dispar asa de repede.
Cam la fel sta treaba si cu pozele care ni se cer mai recent - insa sunt destul de optimist, suntem o natie învatata cu asa ceva si intotdeauna am gasit solutii. Iar tarusi nu mai pun demult, in speta prezentata. Practic.


               

                  ordinele 633 si 634 se vor modifica in sensul unificarii lor.
de asemenea va aparea o decizie ancpi cu privire la receptia
documentatiei cadastrale in cazul diferentelor de suprafata


               

                  Foarte tare. Asta trebuia sa apara imediat dupa 1991, dar decât deloc, mai bine prea tarziu.