Topograf Online

Salut toti membrii !
De curand am descoperit forumul vostru,e foarte interesant.
Ce observ ca lipseste e un capitol sau macar un topic despre existenta si pozitionarea bornelor retelei geodezice.
De multe ori am pierdut timp si benzina cautand prin balarii cu GPSul o borna despre care nici macar nu stiam daca mai exista.Piramidele au fost furate ba chiar am gasit borna sparta pentri armatura ei de fier(ord3-Merea,in Fundulea)

In mod firesc si intr-o stare de normalitate, astfel de informatii ar trebui sa gasesti la OCPI-ul din UAT unde ai lucrarea. Nu ti se pare firesc sa primesti aceste informatii de vreme ce platesti la fiecare ridicare topografica punctele aferente lucrarii ? OCPI-ul este locul unde se strang toate informatiile din teren - inclusiv despre disparitia sau starea bornelor se stie !

OCPI?-Haaaaaaa! Adica cineva acolo centralizeaza informatiile din documentatiile cadastrale ? Si eu am trecut in doc. "Starea bornei: BUNA" ca sa-mi iasa lucrarea.
E in "Informatii utile" un topic ma bag acolo

ordinul V (5) s-a dus odata cu borduriada...


436/581px 50.4KB

Da, si ord, 1,2,.... odata cu cererea de fier vechi.
Am vazut "Geocaching-mark". Noi n-am putea? As contribui si eu cu inf. despre bornele pe care le stiu din Ilfov, Calarasi, cum se ajunge,poze

Daca am avea atata constiinta incat la parcelare sa atragem atentia celor de la OCPI ca o parcela repartizata lu' nea Gheorghe are pe ea o ditamai movila ( ca pe-aici asa s-a intamplat cu Movila Tirighina ) .... Da' de ce sa renuntam la lucrari, nu? Mai ales stiind ca nea Gheorghe o sa bage buldozerul in ea in secunda unu ca sa faca o parcare pentru tiruri! Si spun nea Gheorghe ca nu stiu numele proprietarului ...in rest situatia e reala. Ultima data cand am ajuns pe-acolo deja disparuse jumatate din movila....
Pentru Stane ! - am avut un caz similar la DTM Curaturi - cu bulbul distrus - dar am preferat sa apelez la doua puncte GPS pe la mjlocul drumuirii si sa trec adevarul in documentatie ! DTM Tepu era ok. Daca pica fix pe lucrarea aia un control ...ziceai ca s-a distrus intre timp?
Tare mi-e ca ne furam singuri caciula incercand sa ascundem adevaruri care apoi ne starnesc revolta!
Oare nu cumva ne fofilam evitand sa gandim ca-n occident ?!
La fiecare documentatie topografica se percepe o taxa pentru punctele furnizate de OCPI - pe care puncte tot noi le determinam adesea....Ce-ar fi daca am incepe sa spunem mai tare si mai raspicat ca dorim ca acele fonduri sa fie folosite la indesirea retelei ? Cam toate OCPI-urile au acum GPS, nu?! Si ca sa putem da lucrari de calitate care evita suprapuneri nedorite si situatii imposibile ... ca sa nu mai spun de nervii reciproc starniti - si ai inspectorilor dar si ai nostri... n-ar fi cazul sa strangem randurile cand avem idei ce pot duce la o armonizare a relatiilor si la timp castigat atat de noi cat si de ei ?!

Da, dora3mira, ne furam singuri caciula ca s-o mâncam, fiindca altfel murim de foame. Si toti speram într-un viitor mai bun, stii ca speranta moare ultima. Poate ca problema de care spui e mai mare decât noi, sau noi mai mici decât ea. Dar ceva trebuie facut, si nu numai aici. Oare OGR ce ar avea de spus ?

Toate bune,

Suntem protejati de lege.

INFRACŢIUNI:

1. Degradarea terenurilor agricole şi silvice, a împrejurimilor acestora, distrugerea şi degradarea culturilor agricole, a lucrărilor de îmbunătăţiri funciare, a bornelor şi semnelor topografice sau geodezice, a monumentelor istorice şi ansamblurilor şi siturilor arheologice, ori împiedicarea luării măsurilor de conservare a unor astfel de bunuri, precum şi înlăturarea acestor măsuri, constituie infracţiuni de distrugere şi se pedepsesc potrivit prevederilor Codului penal*).

2. Ocuparea în întregime sau în parte a terenurilor de orice fel, înfiinţarea sau mutarea semnelor de hotar şi a reperelor de marcare, fără aprobarea primită în condiţiile legii, sau refuzul de a elibera terenul astfel ocupat fără drept constituie infracţiune şi se pedepseşte cu închisoare de la 1 la 5 ani. Dacă fapta prevăzută la alin. (1) se săvârşeşte prin violenţă, ameninţări ori de două sau de mai multe persoane împreună, pedeapsa este închisoare de la 2 la 7 ani.

da marian, ai dreptate, dar corect ar fi sa spunem ca si pana acum am fost protejati de lege. ei shi?. crezi ca nu se vor mai distruge borne si nu se vor mai fura semnale?. sa fim seriosi. de cate sesizari, facute de OCPI, care este indreptatit legal sa faca diligentele in cazuri de distrugeri de borne, ai auzit? si ca sa fie relatarea completa sa spun ca viceprimarul din Gura Vitioarei s-a gandit sa faca curatenie de betoane si panouri publicitare in intersectia cu drumul care duce la Slanic Prahova. Ca sa vezi si sa si crezi, printre betoane era si una din cele 2 borne GPS care existau pe aceasta comuna. in ocluzie (nu este greseala de dactilografiere) NO COMMENT :x

Dar sunt si cazuri din cealalta parte, atunci cand pe terenul unuia se afla o borna, si primarul i-a trimis in scris ca daca o distruge si daca nu o intretine se va ajunge acolo unde spune legea. Cunosc fapt real. Proprietarul este obligat acum sa ofere acces oricarui topograf ce doreste sa masoare.

John Doe.... daca tu dai in scris ca in sinea ta crezi cu sinceritate ca acel coleg al nostru care n-a facut precizarea , de foame ce-i era , pe cartea funciara a clientului ca se afla o ditai movila - pe care dealtfel a folosit-o la masuratoare, ca inspectorul OCPI murea de foame cand s-a facut ca nu stie ca acea movila o mai vazuse ca punct vechi de sprijin in enspe documentatii...pe cuvant ca incep sa te cred ca asta e cauza !
 Totusi inclin sa cred ca fiecare din noi are o constiinta si niste principii de viata pe care-si sprijina felul in care ia decizii.
 Citeste cele doua cazuri de mai sus . Primul nu am sa spun ca este rea vointa dar lipsa de informare cu siguranta.
Rea vointa am sa spun ca este cand o sa aflu ca vecinul de langa parcela proaspat determinata in teren si tarusata ca la carte ,in urma topografului trage ca disperatul de "morcovi" si-i pune pe foc ca sa nu mai stie vecinu unde i se termina parcela si unde incepe a lui, in speranta ca poate-poate face el o smecherie .
Iar dupa cateva luni ...sa vezi dracie ! Suna un topograf sa-i faca tarusare la propriul teren, ala ii da un numar de telefon al unui coleg ca e prea ocupat, iar colegul e topograful care i-a tarusat si vecinului! Stiind omul ca deja are baza in teren, ii zice ca se face treaba , nu-i problema. - Cand? intreaba rauvoitorul .
 -Azi e bine? spune topograful. Isi ia omu sculele, se duce in teren si isi pune mainille in cap cand vede ca a disparut si tarusarea si baza... Prevazator , dar un strop cam excentric fata de teren , ascunsa de balarii este inca o baza din reteaua creata la prima masuratoare. Rauvoitorul exclama uluit , uitand cu cine vorbeste " ia uite mai, pe aia nu i-am vazut!".
Sa-ti mai spun ca e caz care mi s-a intamplat? Parca voi nu patiti fel de fel...
Doamne, colorata soarta avem in tara contrariilor si bine a strans Nichita Stanescu in doua vorbe ceea ce simt adesea : Rasu-plansu

Si inca ceva! Oare de unde ideea ca altcineva ar trebui sa faca valurile in locul nostru? Asteptam para lui malaiata ba de la OGR, ba de la ANCPI, ba de la hotararile nu stiu carui grup de interese sau altul !
Ma uit la o tagma care traieste BINE si stie sa-si apere interesele cu adevarat - notarii. Ati incercat sa patrundeti macar o singura data pe forumul lor? Fara un cont cu date reale nici ei nu pot sa o faca. Si chiar credeti ca nu se mai ciufulesc si ei uneori ? Doar oameni sunt, nu?! Numai ca isi protejeaza imaginea fata de restul lumii si ca intr-o familie, ceea ce au de spus, indreptat sau certat o fac cu usile inchise.E o tagma care impune respect pentru ca au invatat sa se respecte unii pe ceilalti.

Din pacate pentru, noi notarii nu sunt singurii in aceasta situatie. hai sa ne uitam la avocati, sau arhitecti sau daca nu aveti repere va rog sa ne aducem aminte ce a declarat dr. Sorin Oprescu dupa operatia lui Ciomu. Toti se balacaresc, sunt plini de vanitati poate uneori indreptatite dar in nici un caz mereu. Incercati sa trageti cu urechea la discutia dintre doi arhitecti despre al treilea.
In alta ordine de idei, Dora, nu stiu daca celui de la OCPI ii era foame sau nu dar sincer ma indoiesc ca este capabil sa stocheze informatii despre puncte care mai exista sau nu. Nu mai stiu decat sa linga hartii iar operatiunea o fac cu mult naduf.
Da, subscriu la ideea cu constiinta si principiile, sau altfel spus sa facem in asa fel ca dimineata cand intram in baie sa facem un dus sa nu ne vina sa-l scuipam pe ala care-l vedem in oglinda. :hi:

dora3mira:
De obicei, nu prea postez pe forum; nu doresc sa stie toti cine sunt (un om obisnuit, dealtfel), însa ceea ce ai spus tu este oarecum deosebit, sau nu m-am facut bine înteles. Si nu e vorba de a crede în sinea mea cu sinceritate ceea ce spun; daca am zis ceva, înseamna ca asa este; fie am vazut cu ochii mei, fie informatia s-a concretizat din mai multe surse de încredere. Si chiar cred ceea ce spun, îmi place meseria mea, n-o fac pentru bani (interesant ?), si nu-mi discreditez colegii, chiar daca merita. Foarte rar ma enervez, dar atunci iese foarte urât.
Da, daca asa vrei tu, îti spun înca o data ca exista oameni flamânzi, care ajung sa faca lucruri care... NU se fac. Unul a facut praf un teritoriu întreg de Carte funciara, a scapat de penal, dar... a facut bani? Da, i-a facut, multi. Si acum el îi are iar eu, care încerc sa lucrez cât mai corect, nu-i am.
Nu stiu ce e cu movila aia, nu eu am vorbit despre asta. Dar inspectori care fac lucruri ...sa spunem aiurea, vor fi întotdeauna. Iar terenurile s-au împartit la L18/1991 functie de multe lucruri, dar nu corect. Sau macar omeneste; si aici intervine din nou ideea de "foame". Sau "business".
Ce sa fac eu daca multi trateaza majoritatea lucrurilor ca pe o afacere?
Stam si povestim aici pe forum. Facem schimb de informatii - un lucru bun. Dar lucrurile cu adevarat urâte n-o sa le putem îndrepta stând de povesti ca babele la poarta sâmbata. Si ma întrebam ce e de facut. Para malaiatza n-o sa pice, normal. OCPI se misca, dar parca n-am încredere. OGR se misca si ei, dar ... ce sa mai povestim atât? Ma întrebam ce putem face noi, cei de-aici, autorizati sau nu, pentru a schimba unele lucruri care trebuie schimbate sau macar clarificate.

Toate bune,

Trist si adevarat, dar nu foame ii spune ci lacomie, m-ai convins.
Nenorocirea este ca fiecare nas isi are nasul si cei ajunsi in varf numai ei stiu ce compromisuri inghit si de la cine. Optiunea intre a avea bani si pozitie inalta si aceea de a iti face meseriea cu pasiune dar pe bani mai putini si intampinand greutati care adesea indeparteaza clientela ( deunazi am fost intrebata daca sunt agreata de inspectorii OCPI si pot scoate o documentatie cu taxa de normal si in termen de urgenta + o prajitura acolo ! ), aceasta optiune - spun, ne apartine. Dupa cum vezi John Doe, asemenea tie si asemenea multor colegi de breasla, prefer sa-mi fac treaba ... cu bucurie si pasiune. Numai sufletele noastre stiu ce greutati intampinam si adesea mai avem parte si de clienti rau platnici si care daca la inceput mizeaza pe bunavointa ta de a incepe lucrarea inainte de a incheia un contract, ulterior nu-ti mai platesc eforturile tocmai din pricina ca nu esti protejat de un astfel de contract - inventand motive de tot rasul ! Ca in orice alta meserie ai optiunea de a te inrai sau de a fi acelasi care ai fost insa mai precaut si un pic mai ferm.
John Doe ! Daca tu vrei sa ramai anonim, e ok. Daca nu, iarasi este ok. Chiar stiindu-ti numele adevarat, sunt doar 5% sanse sa te si cunosc "in carne si oase". Ceea ce spui tu mai sus ma pune pe ganduri.... Cred ca ti-ai tradus gresit raspunsul dat de mine ceva mai sus. Nu era decat o remaarca amara. Rolul nostru este sa descalcim itele unui cadastru facut din peticele....nicidecum sa le incalcim mai rau... Si sumele de bani daca vor reflecta munca noastra - atat cat consideram fiecare din noi ca face...nu voi spune ca este nici lacomie si nici nesimtire - cata vreme numai noi stim cate ore pierdem pentru a lumina o situatie sau cate zile si nopti de studiu am investit in ceea ce facem.
Dar despre multe, multe de tot avem de discutat ....asta e sigur....
Numai te rog, fa-mi pe plac si nu spune ca de foame...spune ca mine ...de lacomie fac cei care fac lucruri care NU se fac !

http://www.youtube.com/watch?v=5W33IHUqs_w&feature=related

Asa se poate scapa de dependenta generala fata de borne.

Modificat de www.ipartner.ro (30-10-2008 09:38:02)

dora3mira:
Da, bun, am priceput. Adica, poate n-am priceput eu chiar bine ce ai vrut sa spui, însa lucrurile sunt mai complicate, nu cred ca subiectele deschise de noi  pot fi clarificate complet pe un forum. Probabil ne-am tot da explicatii sau exemple reciproc pâna ne-am plictisi.
Asta coteaza mai putin. Mie mi-ar face chiar placere sa te întâlnesc "în carne si oase", chiar cu sansele estimate de tine. Ca sa-ti dau o cafea sau o prajitura si sa stam de vorba, atât cât ne va face placere. Nu sunt afemeiat, nu beau, sunt casatorit... astea, ca sa nu crezi altceva. Desi nu pari genul.
In fine.

Spor la munca, dora3mira !

John Doe ,
Sunteti bineveniti atat tu cat si sotia ta in micuta dar prietenoasa comunitate de topografi a Galatiului ori de cate ori veti avea ocazia sa ajungeti pe-aici . Desigur, vara ar fi mai placut ca sa putem pune si gratarul la treaba. Ca si cafeaua are rolul ei ....sigur ca n-o sa lipseasca. Iar in loc de prajitura o sa fac impreuna cu Sofie (sotia unui coleg de breasla) o tarta cu fructe de o sa uiti de patiseria si cofetaria din oras .
Se stie prea bine ca partenerii de viata devin topografi prin adoptie odata cu trecerea timpului asa ca sunteti asteptati oricand cu bratele deschise la Galati.
Si pana veti veni....spor la banuti, lucrari interesante si sanatate .

Dora, poate fara sa vrei ai folosit un mesaj subliminal prin care ai aratat ca numai in Galati este o comunitate de topografi prietenoasa.

Chiar asta ai vrut sa spui?

Am deschis acest topic gandind ca ar fi un subiect util de dezbatut.
Cand...observ ca a devenit o discutie contradictorie cu intepaturi , dar acoperite de o exprimare literara elevata.
Nu cred ca-i intereseaza pe cei cca 100 de membri pasivi sau pe cele cateva sute de cititori astfel de discutii care de fapt nu spun nimic. Folositi mess-ul sau PM.
Intr-un forum normal, administratorul( in cazul de fata, nu i se simte existenta),ar fi intervenit sau ar fi inchis topicul.
Totusi ramane un forum interesant in care poti aflla multe lucruri de la geodezi buni care sunt dispusi sa explice ce stiu.
Dom' Admin, puteti sa-mi stergeti profilul.


248/248px 18.1KB

Modificat de STANE (29-10-2008 16:53:04)

.

Modificat de doru2 (14-02-2010 10:55:56)

In decembrie 1989 s-a castigat printre altele si dreptul al libera exprimare.

PS. Am modificat videoclipul, cu ceva mai educativ, nu ca nu ar fi fost si celalat educativ

Modificat de www.ipartner.ro (30-10-2008 15:06:52)

Teisoara (ord. I, Mihoveni, Suceava) inca rezista :)


581/435px 28.1KB

Titlul topicului mi-a desteptat o amintire veche:
in primii ani de activitate lucram in imbunatatiri funciare si aveam de ridicat un ditamai lacul - studiu topo sa-l transforme in pescarie. Recunoastere, proiect, etc - pe un promontoriu in marginea satului amplasam intr-o zi o borna  - un punct important in reteaua pe care o construiam. Cat muncim noi, din cea mai apropiata poarta ne priveste un nene. Sapatura proaspata, cam in drumul vitelor, cand plecam il rugam pe nenea - daca tot sta toata ziua in poarta - sa se uite si la borna noastra sa nu ne-o strice vreun curios.
Venim a doua zi cu aparatele sa facem masuratori - ia borna de unde nu-i. Groapa e, borna ba. Borna medie, de beton, nu tamburuse de astea de plastic, de le scot copii cand te-ai intors cu spatele. Cat ne dadeam noi cu pumnii in cap, hop si nenea. Noi sarim pe el: nu stii nene ce-i cu borna?
"Ba cum sa nu stiu. Au trecut vitele aseara, si ca sa nu v-o strice am bagat-o colea in curte, sub sopron!"
Asa am patit de curand si cu o borna data de primar in grija proprietarului terenului pe care era movila. A scos cu grija borna si a dus-o acasa, sa nu o sparga plugul cand o ara terenul, ca il pusese primarul sa semneze proces verbal de predare.
Acum stim unde e reteaua de indesire.
Sa vedem unde o fi la anul, cu bani de la buget pentru cadastru!

                  


               

                  

lacriman a scris: Titlul topicului mi-a desteptat o amintire veche: in primii ani de activitate lucram in imbunatatiri funciare si aveam de ridicat un ditamai lacul - studiu topo sa-l transforme in pescarie. Recunoastere, proiect, etc - pe un promontoriu in marginea satului amplasam intr-o zi o borna  - un punct important in reteaua pe care o construiam. Cat muncim noi, din cea mai apropiata poarta ne priveste un nene. Sapatura proaspata, cam in drumul vitelor, cand plecam il rugam pe nenea - daca tot sta toata ziua in poarta - sa se uite si la borna noastra sa nu ne-o strice vreun curios. Venim a doua zi cu aparatele sa facem masuratori - ia borna de unde nu-i. Groapa e, borna ba. Borna medie, de beton, nu tamburuse de astea de plastic, de le scot copii cand te-ai intors cu spatele. Cat ne dadeam noi cu pumnii in cap, hop si nenea. Noi sarim pe el: nu stii nene ce-i cu borna? "Ba cum sa nu stiu. Au trecut vitele aseara, si ca sa nu v-o strice am bagat-o colea in curte, sub sopron!" Asa am patit de curand si cu o borna data de primar in grija proprietarului terenului pe care era movila. A scos cu grija borna si a dus-o acasa, sa nu o sparga plugul cand o ara terenul, ca il pusese primarul sa semneze proces verbal de predare. Acum stim unde e reteaua de indesire. Sa vedem unde o fi la anul, cu bani de la buget pentru cadastru!

Da, da deastea au mai patit si altii, dar ca sa te mustrez un pic, pai voi acolo in mijlocul campului, unde se ara, puteti borna 
Eu prefer sa nu stie absolut nimeni ce-i acolo, asa ca sa nu fie curiosi "s-o bage" in curte, iar daca totusi acaparez cateva priviri in jurul bornei o vopsesc in galben si le spun ca-i de la gaz si sa nu se atinga


               

                  Faza cu gazul o foloseste un priten de al meu )

_______________________________________
__________________
http://sagy.clubsf.ro


               

                  Bun, azi ni le ascundem pe unde putem, ca ne-am invatat minte. Desi cu borenele astea Feno e mare belea, ca mi-a scos-o un copil cat am incarcat eu aparatele in masina. De unde borne de beton, cu marca in subsol????(ca sa nu mai spun cat ar costa o asemenea borna, cu material si manopera!)
Dar ce ne facem cu reteaua veche, nationala?
La ordinul V, semnalele nu-s, ca-s de metal si se fura, pilastri sunt daramati sau ocupati de antenele de telefonie mobila, toate bisericile s-au apucat sa-si schimbe turlele (ba mai mari, ba mai aurite!), turnurile fabricilor sunt demolate, s.a.m.d, s.a.m.d.
Ca sa nu mai spun ca am gasit o borna de ordinul I (1.20m inaltime, beton pus de DTM - de cazemata, nu alta, cu patru martori de 0.80cm in jur) - RASA efectiv de pe fata pamantului. Mai ramasese o vaga urma din doi martori, cam ca un rest de stalp retezat. Cum or fi spart-o, Doamne????

_______________________________________
stay hungry. stay foolish.


               

                  

lacriman a scris: ... Mai ramasese o vaga urma din doi martori, cam ca un rest de stalp retezat. Cum or fi spart-o, Doamne????

Romanul este harnic, ospitalier si... foarte puternic!

In alte locuri, bornele au rezistat mii de ani.

Borna romana (3 m inaltime) pe Via Apia, langa Forum.

_______________________________________
http://info-topograf.blogspot.ro/


               

                  Altii au si evidenta acestor borne, poze, detalii; si la ei au mai "crapat" dintre ele...
http://www.trigpointinguk.com/


               

                  Bornele, ca bornele, dar ati mai vazut semnale? Pe cele de pe turnurile de apa ghiciti in ce le-au transformat? Asa e! In antene de telefonie! Au dat dracului fluturele si pe ambaza lui au pus antena. Nu e mai ieftin asa? Iar semnalele metalice de mult timp sunt la fier vechi. ancpi-ul nu are nimic de zis? Ca doar prin lege ei trebuie sa se ocupe de ele si sa sesizeze politia pentru situatia lor. Nu zic tare de semnalele metalice, ca politia nu-i prinde pe hoti si cand le spui numele, dar cei care au pus antenele pot fi atentionati conform legii. Dar ocpi si ancpi nu vor sa aplice legea pentru ca vor bani de la GPS. Ca doar de aia au invedtit in statiile fixe.


               

                  corectez "investit"