Topograf Online

Va rog,daca puteti sa ma ajutati,care este temeiul legal in baza caruia se calculeaza tariful de x lei pe ora a expertului?
Prin incheiere de sedinta instanta a dispus sa-i comunic temeiul legal.
O zi buna va doresc.

Citat din: topotrifVa rog,daca puteti sa ma ajutati,care este temeiul legal in baza caruia se calculeaza tariful de x lei pe ora a expertului?
Prin incheiere de sedinta instanta a dispus sa-i comunic temeiul legal.
O zi buna va doresc.

nu exista asa ceva , onorariul de expert este la discretia, imaginati  si binavointa (in functie de "relatia "pe care o are expertul cu judecatorii)instantei.

Ai solicitat mai mult prin nota de evaluare a a onorariului, si ti s-au cerut explicatii?

Multumesc, lupule...dar eu ce pot sa raspund instantei?

Citat din: rock4everAi solicitat mai mult prin nota de evaluare a a onorariului, si ti s-au cerut explicatii?

Da. Onorariul provizoriu pentru 4 lucrari in extravilan cu 12 parti in proces, cu 3 variante de lotizare, a fost 800 ron. Eu am cerut 1500 ron.
Am masurat in total 400 ha ,cu auto propriu, la distanta de 60 km de orasul meu si in niste conditii...Cheltuielile intra tot in acel onorariu. Tariful l-am trecut 60 ron/ora, cam asa s-a discutat si in conferinta de la Iasi,nu?

Citat din: topotrif

Citat din: rock4everAi solicitat mai mult prin nota de evaluare a a onorariului, si ti s-au cerut explicatii?

Da. Onorariul provizoriu pentru 4 lucrari in extravilan cu 12 parti in proces, cu 3 variante de lotizare, a fost 800 ron. Eu am cerut 1500 ron.
Am masurat in total 400 ha ,cu auto propriu, la distanta de 60 km de orasul meu si in niste conditii...Cheltuielile intra tot in acel onorariu. Tariful l-am trecut 60 ron/ora, cam asa s-a discutat si in conferinta de la Iasi,nu?

Crede-ma ca am 23 ani experienta, daca reusesti majorarea pentru cheltuieli meriti felicitati , dar pentru o asemenea expertiza onorariul ar trebui sa fie in jur de 6000 lei(RON).

Am reusit de cateva ori sa obtin dublul onorariului provizoriu.Mai mult, niciodata :( .

Nu exista niciun temei legal , este doar intelegerea judecatorilor.
Incearca sa le faci un deviz orar unde sa precizezi orele de lucru(arhiva, teren, birou) cu un pret de 70 ron/ha(asa a stbilita asociatia expertilor judiciari -dar nu este un temei legal-in sen real) , faci un calcul al distantelor parcurse si calculezi cu 8l combustibil/km (ca la parlamentari) si adugi bonuri de comustibili si mai adugi o valoare a consumabilelor (evaluare fara documente).
Faci totalul, il semnezi ,il depui la instanta cu cerere de majorare facand si precizarea ca vei depune raportul dupa ce iti vor intra banii in cont  si apoi astepti rezultatul.
Daca depui mai intai raportul , nu cred ca vei mai primi vre-un leu.
Oricum iti doresc succe si astept sa ne spui ce ai reisit.
Bafta !

Din pacate raportul a fost depus.S-a facut si partajul dupa el.La noi se depune calculul onorariului definitiv odata cu raportul.Nu am incercat niciodata sa depun cerere de majorare inainte de a depune raportul.Un coleg a primit o expertiza cu onorariu provizoriu 400 lei.Parti in proces 2 agricultori care aveau niste contracte de arenda intr-o tarla de 100 ha.Trebuia sa studieze toate contractele de arenda ,sa masoare toata sola si sa spuna cine si peste cine a arat terenurile.Colegul,mai intai a cerut majorarea onorariului si a primit raspuns "raportul se va depune pana la data de...".Dupa ce a depus expertiza l-au inlocuit cu mine.Onorariul a ramas acelasi.

Si ne mai plângem noi topografii de OCPI...

Citat din: topotrifDin pacate raportul a fost depus.S-a facut si partajul dupa el.La noi se depune calculul onorariului definitiv odata cu raportul.Nu am incercat niciodata sa depun cerere de majorare inainte de a depune raportul.Un coleg a primit o expertiza cu onorariu provizoriu 400 lei.Parti in proces 2 agricultori care aveau niste contracte de arenda intr-o tarla de 100 ha.Trebuia sa studieze toate contractele de arenda ,sa masoare toata sola si sa spuna cine si peste cine a arat terenurile.Colegul,mai intai a cerut majorarea onorariului si a primit raspuns "raportul se va depune pana la data de...".Dupa ce a depus expertiza l-au inlocuit cu mine.Onorariul a ramas acelasi.

N-am inteles? A depus raportul si apoi a fost inlocuit/ Fara sa-i plateasca onorariul?
Ai acceptat sa preiei aceasta lucrare daca nu i-a fost platita colegului tau?
Nu te invinovatesc dar ai incalcat deontologia meseriei , iar judecatorul a incalcat legea. Nu mai avea voie sa schimbe expertul.
Iar , ca ultima concluzie, pentru o astfel de expertiza onorariul ar trbui sa fie minim 10-15 mii lei(ron) si un timp de efectuare de cel putin 3 luni.
Oricum incepe sa nu mai mearga nici Expertiza judiciara.
Sa vedeti acum cunoua Lege a restituirii proprietatilor care va fi aprobata luna asta?!

Pai cand primesti un onorariu provizoriu de 400 lei pentru identificarea terenurilor dintr-un titlu care se afla in 10 locuri, la care se adauga si avizul ocpi, ar cam trebui sa aduci bani de acasa  :zzz: .  Sa nu mai zicem daca fac si obiectiuni.

Modificat de caditop (16-03-2013 09:57:07)

bad wolf a scris:
Ai acceptat sa preiei aceasta lucrare daca nu i-a fost platita colegului tau?


Pot sa nu accept o lucrare? Va rog ,invatati-ma cum pot refuza o expertiza judiciara?
Daca se poate,trimiteti-mi si mie un deviz orar (model) sa incep sa depun devizul inainte de a depune raportul.Prea e bataie de joc.
Multumesc!

bad wolf a scris:
N-am inteles? A depus raportul si apoi a fost inlocuit/ Fara sa-i plateasca onorariul?


Da,a depus raportul si nu a fost platit.
Paratul nu a raspuns niciodata la convocare dar a facut obiectiuni ca s-a masurat in lipsa lui.Am convocat si eu de 2 ori si cu mine se poarta la fel.Paratul nu se prezinta.La prima convocare am primit confirmarea iar la a doua ,sora paratului a scris ca paratul si-a schimbat sediul.Am scris la judecatorie si m-a sunat avocatul paratului sa-mi spuna ca adresa paratului nu s-a schimbat.Ce sa inteleg?
Daca mai merg asa,onorariul se va duce pe convocari.

Am impresia ca topotrif , nu a discutat inainte de a se prezenta la examen cu nici un expert topo. Ar fi stiut atunci ca exista asemnenea cazuri, ca sunt situatii similare dar cu alte probleme, ar fi aflat ca există tertipuri ale avocaților care trag de timp , de experti si de clienti in acelasi timp, există cazuri prin care expertizele nu sunt platite integral, onorariile sunt reduse, (mai rar dar există si asemenea cazuri ) . Ar mai fi aflat ca expertii sunt pe cont propriu, sunt fara o asociatie activă, există una formală, sau chiar mai multe formale. Ar mai fi aflat ca judecatorii sunt inamovibili si ......stop , no coment. Si multe altele. Raspuns nu prea este la problema ta.

Citat din: Anton PannAm impresia ca topotrif , nu a discutat inainte de a se prezenta la examen cu nici un expert topo. Ar fi stiut atunci ca exista asemnenea cazuri, ca sunt situatii similare dar cu alte probleme, ar fi aflat ca există tertipuri ale avocaților care trag de timp , de experti si de clienti in acelasi timp, există cazuri prin care expertizele nu sunt platite integral, onorariile sunt reduse, (mai rar dar există si asemenea cazuri ) . Ar mai fi aflat ca expertii sunt pe cont propriu, sunt fara o asociatie activă, există una formală, sau chiar mai multe formale. Ar mai fi aflat ca judecatorii sunt inamovibili si ......stop , no coment. Si multe altele. Raspuns nu prea este la problema ta.

Corect si ar mai fi aflat daca ar fi citit legislatia(nu pe aia de la ANCPi care-i egala cu ZERO in cauzul epertizelor) ca dac aplici procedura de citare poti sa faci expertiza in lipsa oricarei parti, iti faci raportul il depui cu decont si tribunalul este OBLIGAT SA PLATEASCA.

Acum vreau sa va intreb si eu ceva (cu toata experienta mea de peste 20 ani) nu pot gasi TEMEIUL LEGAL  in care ni se solicita FACTURA pentru plata onorariilor.
Asa ca va rog  sa ma lamuriti si pe mine, dar cu nr. de lege ,  art. , etc,...
Multumesc !

Cred ca este o problema ce cu sigurantă are raspunsul in legislatia finantelor publice , in codul fiscal . Este si normal, ca prestand un serviciu, sa primesti banii in baza unui act care in acest caz este factura . Hai sa nu ne doara capul si pentru asta , ca avem destule altele . De exemplu un coleg a avut ziua de nastere . si mi-a dat un mesaj : e amărât ca ziua sa de nastere coicide cu ziua nationala a Ungariei . mi-a scris : " ziua mea de nastere este umbrită de ziua natiuonala a Ungariei" . Asta da problema .

bad wolf a scris:
Corect si ar mai fi aflat daca ar fi citit legislatia(nu pe aia de la ANCPi care-i egala cu ZERO in cauzul epertizelor) ca dac aplici procedura de citare poti sa faci expertiza in lipsa oricarei parti, iti faci raportul il depui cu decont si tribunalul este OBLIGAT SA PLATEASCA.


bad wolf,am citit cu "smerenie" legislatia,cunosc ce spui,tocmai din acesta cauza sunt revoltata.

bad wolf a scris:
Acum vreau sa va intreb si eu ceva (cu toata experienta mea de peste 20 ani) nu pot gasi TEMEIUL LEGAL  in care ni se solicita FACTURA pentru plata onorariilor.
Asa ca va rog  sa ma lamuriti si pe mine, dar cu nr. de lege ,  art. , etc,...
Multumesc !

Mie nu mi-a cerut nimeni factura,dar banii ii vireaza in contul meu cu 2-3 luni dupa ce se termina procesul. De exemplu ,am predat un raport in aprilie 2012,partaj judiciar extravilan.Dupa o luna mi s-a cerut avizare ocpi.Am predat raportul avizat.Prosesul inca nu s-a terminat pentru ca a decedat o parte si reclamantii nu pot face "rost" de certificat de deces.Procesul se amana din acesta cauza iar eu astept banutii.

bad wolf a scris:
Ai acceptat sa preiei aceasta lucrare daca nu i-a fost platita colegului tau?

REVIN CU INTREBAREA:
Pot sa nu accept o lucrare? Va rog ,invatati-ma cum pot refuza o expertiza judiciara?
Daca se poate,trimiteti-mi si mie un deviz orar (model) sa incep sa depun devizul inainte de a depune raportul.Prea e bataie de joc.
Multumesc!

Citat din: topotrifbad wolf a scris:
Ai acceptat sa preiei aceasta lucrare daca nu i-a fost platita colegului tau?

REVIN CU INTREBAREA:
Pot sa nu accept o lucrare? Va rog ,invatati-ma cum pot refuza o expertiza judiciara?
Daca se poate,trimiteti-mi si mie un deviz orar (model) sa incep sa depun devizul inainte de a depune raportul.Prea e bataie de joc.
Multumesc!

Da. Poti. Conform CPC sau CPP.
Iar daca un coleg a efectuat o expertiza la care a fost numit legal si a depus Raportul , atunci o refuzi pur si simplu pentru ca nu depus onorariul. Esti obligat sa efectuezi expertiza doar dupa ce a fost depus  Onorariul, ala provizoiu(e obicei definitiv) in contul BLEJ.
Ori daca un alt coleg a efectuat expertiza  si exista un onorariu atunci acesta ii revine lui, indiferent de vrea judecatorul.
Doar intr-un singur caz expertul poate pierde onorariul, daca inainte  de a depune onorariul, a fost schimbat iar el luase la cunostiinta de schimbare(Chiar daca efectuase expertiza).Asta-i singura excepti, cu conditia ca expertul sa fie incunostiintat ca a fost inlocuit inainte de a depune raportul.

@bad wolf ...prea ingaduitor, prea bland !...
Ordonanta 2/2000 actualizata :
Art. 15 - Efectuarea expertizei tehnice judiciare, dispusa de organele prevazute la art. 2, este obligatorie, ea neputand fi refuzata decat pentru motive temeinice.
ART. 22 ind 1 - 1) Daca expertul tehnic judiciar numit este inlocuit din motive imputabile acestuia, organele de urmarire penala, instantele judecatoresti sau alte organe cu atributii jurisdictionale pot dispune, odata cu inlocuirea, si restituirea in contul biroului local pentru expertize tehnice judiciare, in tot sau in parte, in termen de 30 de zile, a sumelor primite pentru activitatea de expertiza tehnica judiciara efectuata in cauza respectiva.
2) Nerestituirea sumelor in termenul stabilit in contul biroului local pentru expertize tehnice judiciare constituie abatere disciplinara.
(de vazut si Art. 187, 330, 331 CPC)
as putea refuza expertiza daca nu a fost achitat onorariul provizoriu ? (instanta nu ma poate obliga la cheltuieli si munca voluntara)

Citat din: severcoman@bad wolf ...prea ingaduitor, prea bland !...
Ordonanta 2/2000 actualizata :
Art. 15 - Efectuarea expertizei tehnice judiciare, dispusa de organele prevazute la art. 2, este obligatorie, ea neputand fi refuzata decat pentru motive temeinice.
ART. 22 ind 1 - 1) Daca expertul tehnic judiciar numit este inlocuit din motive imputabile acestuia, organele de urmarire penala, instantele judecatoresti sau alte organe cu atributii jurisdictionale pot dispune, odata cu inlocuirea, si restituirea in contul biroului local pentru expertize tehnice judiciare, in tot sau in parte, in termen de 30 de zile, a sumelor primite pentru activitatea de expertiza tehnica judiciara efectuata in cauza respectiva.
2) Nerestituirea sumelor in termenul stabilit in contul biroului local pentru expertize tehnice judiciare constituie abatere disciplinara.
(de vazut si Art. 187, 330, 331 CPC)
as putea refuza expertiza daca nu a fost achitat onorariul provizoriu ? (instanta nu ma poate obliga la cheltuieli si munca voluntara)

1)ai dreptate, Dar CPC si CPP indica si situatiile ca dn poti sa refuzi o expertiza(reczare, abtinere).Se poate.
2)daca expertu este inlocuit din motive imputabilelui....da! dar trebuie dovedite motivele imputabile lui, intr-o oncheiere de sedinta irevocabila.

Si mai sunt si alte cazuri.
Un exemplu : Am fost numit sa efectuez o expertiza , prin inlocirea unui alt expert si imi spunea si onorariul (chitanta ca a fost platit} bine inteles , partile in proces , Nr. Dosarului si teremenul pentru cand trebuia sa depub Raportul.
M-amdus-normal- sa vad dosarul. Surpriza , colegul efectuase expertiza, incasase onorariul. Una din parti era nemultumita (cea care platise). Atunci instanta fara amotiva in niciun fel , ahotarat sa-l inlocuiasca pe colegul expert cu mine.
Cand am vazut ca nu era onorariul , ar refuzat sa efectuez expetiza si am spus judecatorului ca nu este corect si nicilegal ce a facut , pentru ca expertiza colegului era corecta si raspunde la obiectivesi indeplinise toate procedurile.
In aceste conditii judecatorul a hotarat sa mai fac si eu o expertize cu aceleasi obiective , dar partea nemultumita sa mai plateaca o data onorariul.
Cand voi primi instiintareea ca a fost platit onororiul voi programa expertiza.

- expertul poate fi recuzat (ex> o parte afla ca expertul este ruda/afin cu cealalta parte) sau expertul se poate abtine, adica aduce la cunostinta instantei ca este ruda/afin ori faptul ca a efectuat o expertiza privind partile respective; in ambele cazuri instanta poate (dar nu e obligatoriu!) sa dispuna inlocuirea expertului;
- in exemplul @bad wolf, instanta a constatat ca expertiza nu lamureste pe deplin, incat a considerat ca are nevoie de o alta expertiza si a dispus efectuarea acesteia (contraexpertiza –alt expert, alt onorariu...)  - chiar daca partile nu sunt de acord;  e corect si legal !
- instantele motiveaza inlocuirea expertului/ vor gasi motive imputabile (n-ai convocat dinainte cu 5 zile, nu ai depus-o cu 5 zile, etc...) si  va fi imposibil sa demonstrezi ca motivele respective nu sunt imputabile expertului ...
- daca aduci la cunostinta instantei ca nu a fost depus onorariul, ti se raspunde ca "nu puteti conditiona efectuarea expertizei" sau partea va fi data in debit - desi onorariul trebuia achitat in termen de 5 zile de la numirea expertului;

                  Cu toate ca efectuarea unei expertize judiciare topo implica deplasare la teren,nu am primit nici o adresa care sa cuprinda si suma stabilita cu titlu de cheltuieli provizorii (Lg.208/2010,completare la OUG nr.2/2000,art.17,al.3,lit.h)
A primit cineva o adresa completa potrivit Lg.208/2010,completare la OUG nr.2/2000,art.17,al.3 ?


               

                  de 16 ani incoace, NU


               

                  aceasta prevedere nu va fi aplicata de judecator din simplul motiv ca acesta nu poate aprecia cheltuielile viitoare; daca cineva (expertul de exemplu) aduce in discutie acest aspect  atunci instanta se poate pronunta;
(>>> atunci cand instanta numeste trei experti, cu siguranta ii va chema in camera de consiliu, in vederea lamuririi sau formularii viitoarelor obiective, moment in care expertii pot solicita cheltuieli provizorii>>> cheltuieli previzibile depasesc cuantumul obisnuit, etc.)
pentru deplasare la teren exista onorariul provizoriu; ulterior, in cuprinsul notei de evaluare a onorariului  expertul mentioneaza onorariul solicitat si separat cheltuielile


               

                  

severcoman a scris: aceasta prevedere nu va fi aplicata de judecator din simplul motiv ca acesta nu poate aprecia cheltuielile viitoare; daca cineva (expertul de exemplu) aduce in discutie acest aspect  atunci instanta se poate pronunta; (>>> atunci cand instanta numeste trei experti, cu siguranta ii va chema in camera de consiliu, in vederea lamuririi sau formularii viitoarelor obiective, moment in care expertii pot solicita cheltuieli provizorii>>> cheltuieli previzibile depasesc cuantumul obisnuit, etc.) pentru deplasare la teren exista onorariul provizoriu; ulterior, in cuprinsul notei de evaluare a onorariului  expertul mentioneaza onorariul solicitat si separat cheltuielile

da. Dar nimeni nu tine seama de asa ceva. Judecatorul decide asa cum vrea.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  O expertiza, de exemplu, la Periprava ar insemna sa plec azi la ora 13.30 cu vaporul,sa masor maine si sa ma intorc poimaine .
Doua nopti cazare=120lei/noapte/persoanax2nopti=240lei/persoana.
Deoarece masuratorile topo pot fi facute de musai 2 persoane, cheltuielile de transport si cazare depasesc  acel onorariu provizoriu pe care s-ar putea sa-l primesc atunci cand se va termina procesul,daca se termina.


               

                  acuma fac prima mea expertiza (am intrat in decembrie) si mi s-a fixat onorariu provizoriu 2000ron. Chiar am ramas surprins, in conditiile in care expertiza e in oras, deci nu cred ca o sa am cine stie ce cheltuieli. Eu zic ca nu-i rau


               

                  Si eu am debutat cu o expertiza cu onorariu provizoriu de 1500lei .Am gandit atunci ca am inceput cu dreptul.Bucuria a trecut urgent cand am plecat cu barca din Tulcea si am mers pana la locul cu pricina 6ore si aveam de masurat 6 proprietati in intravilan din care una avea 2ha.
Onorariul definitiv ,cu cheltuieli de transport cu tot a fost de 1800lei.


               

                  

rock4ever a scris: acuma fac prima mea expertiza (am intrat in decembrie) si mi s-a fixat onorariu provizoriu 2000ron. Chiar am ramas surprins, in conditiile in care expertiza e in oras, deci nu cred ca o sa am cine stie ce cheltuieli. Eu zic ca nu-i rau

Bafta . Sa ne povesteti cum a fost.

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  si inca ceva: cu timpul vei constata ca - de cele mai multe ori! -  cele care la inceput pareau simple, devin foarte complicate !