Topograf Online

Exista undeva legal precizat ce trebuie sa conţină o documentaţie pentru atribuire la ordinul prefectului ?

Modificat de adi_adi (18-02-2010 15:42:45)

Citat din: adi_adiExista undeva legal precizat ce trebuie sa conţină o documentaţie pentru atribuire la ordinul prefectului ?

Da. Aceiasi documentatie ca pentru eliberarea t.p.

Aşa... şi chestia asta ai citit-o în.....?

Citat din: adi_adiAşa... şi chestia asta ai citit-o în.....?

Regulamentul pentru aplicarea Legilor fondului funciar:
intra pe forumul de la www:gisromania.ro. pentru ca l-am postat de carand acolo cu toate modificarile.

Nu este corect!
Ordinul prefectului contine alte piese si are alt circuit fata de tp ( nu ajunge la Ospiciu) ci doar la "Perfectura".
Pt. Op trebuie sa figurezi in registrele cadastrale si agricole <1990, sa faci o adresa de inaintare, o situatie cu datele din registru, ANEXA la Op unde pui si tu schita cu dimensiunile masurate de tine, declaratii de buna vecinatate pe toate laturile( este un act administrativ si nu se emite daca exista neintelegeri pe limita sau nu sunt garduri). Op are ca baza legala tot Legea 18/91 dar articolele 23 si 36 si se emite doar pe terenul din intravilanul vechi daca esti prins in registrele de mai sus.
In concluzie tu masoara imobilul fa o schita cam jumate de A4 si restul face comisia locala (ca sa intre pe anexa).
Bafta! :nod:

Citat din: RomarioNu este corect!
Ordinul prefectului contine alte piese si are alt circuit fata de tp ( nu ajunge la Ospiciu) ci doar la "Perfectura".
Pt. Op trebuie sa figurezi in registrele cadastrale si agricole <1990, sa faci o adresa de inaintare, o situatie cu datele din registru, ANEXA la Op unde pui si tu schita cu dimensiunile masurate de tine, declaratii de buna vecinatate pe toate laturile( este un act administrativ si nu se emite daca exista neintelegeri pe limita sau nu sunt garduri). Op are ca baza legala tot Legea 18/91 dar articolele 23 si 36 si se emite doar pe terenul din intravilanul vechi daca esti prins in registrele de mai sus.
In concluzie tu masoara imobilul fa o schita cam jumate de A4 si restul face comisia locala (ca sa intre pe anexa).
Bafta! :nod:

Ce nu este corect in ce am scris ?

Pt. b w

"Da. Aceiasi documentatie ca pentru eliberarea t.p."

Pt. titlu trebuie sa fii inscris in anexe, pv punere in posesie + schita amplasament (plan parcelar).

Toate cele bune!

Citat din: RomarioPt. b w

"Da. Aceiasi documentatie ca pentru eliberarea t.p."

Pt. titlu trebuie sa fii inscris in anexe, pv punere in posesie + schita amplasament (plan parcelar).

Toate cele bune!

Nu stiu de unde ai aceste imformatii, dar eu am fost sef de birou fond funciar la un ocpi si printre altele verificam si documentatia pe baza careia emite prefectul ordinul. Este identica cu ce pentru t.p., doar ca nu se elbereaza t.p. ci doar OP.

Citat din: bad wolf

Citat din: RomarioPt. b w

"Da. Aceiasi documentatie ca pentru eliberarea t.p."

Pt. titlu trebuie sa fii inscris in anexe, pv punere in posesie + schita amplasament (plan parcelar).

Toate cele bune!

Nu stiu de unde ai aceste imformatii, dar eu am fost sef de birou fond funciar la un ocpi si printre altele verificam si documentatia pe baza careia emite prefectul ordinul. Este identica cu cea pentru t.p., doar ca nu se elbereaza t.p. ci doar OP.

Inseamna ca se lucra dupa ureche (la noi la Ospicii este o lege nescrisa asta, daca merge e bine).
Fiind alte articole din L18 si cu alte anexe, cu alta metodologie nu prea au legatura unele cu altele, dar lumea le confunda.
In zona capitalei OP nu ajunge la Ospiciu.
Am mai auzit faza asta ca in tinerete eram calare pe 3 munti.
Sa stii ca cel putin din puctul meu de vedere am cel mai profund dispret pentru tot ceea ce inseamna Ospiciile si mai ales personalul de conducere, care mai toti sunt niste oameni de cea mai joasa speta uman si profesional vorbind.
Toate cele bune!

In competenta ta este numai Ridicarea topografica in vederea obtinerii Ordinului prefectului.
Daca doresti sa te ocupi si de obtinerea efectiva - asta e alta poveste.
Dupa ce clientul iti aduce Ordinul prefectului - vei putea trece la intabularea terenului pe numele beneficiarului trecut in Ordin.

Citat din: RomarioInseamna ca se lucra dupa ureche (la noi la Ospicii este o lege nescrisa asta, daca merge e bine).
Fiind alte articole din L18 si cu alte anexe, cu alta metodologie nu prea au legatura unele cu altele, dar lumea le confunda.
In zona capitalei OP nu ajunge la Ospiciu.
Am mai auzit faza asta ca in tinerete eram calare pe 3 munti.
Sa stii ca cel putin din puctul meu de vedere am cel mai profund dispret pentru tot ceea ce inseamna Ospiciile si mai ales personalul de conducere, care mai toti sunt niste oameni de cea mai joasa speta uman si profesional vorbind.
Toate cele bune!

Prietene nu consider o insulta personala ce ai spus, pentru ca daca vei citi ce am mai postat pe cest forum, ai intelege de am plecat de la acel ocpi acum sase ani!

Citat din: dora3miraIn competenta ta este numai Ridicarea topografica in vederea obtinerii Ordinului prefectului.
Daca doresti sa te ocupi si de obtinerea efectiva - asta e alta poveste.
Dupa ce clientul iti aduce Ordinul prefectului - vei putea trece la intabularea terenului pe numele beneficiarului trecut in Ordin.

Dora,
De data asta nu mai sunt de acord cu tine ! Compententa pentru intocmirea documentatiei pentru OP, este a comisiei locale , deci si masuratorile.Comisia locala poate sa nu accepte masuratoarea facuta de o persoana neagreat si mai ale nu o accepta pana nu o verifica.
Dupa intocmirea documentatiei (am mai spus care este) , acest este verificata de comisia jdetena (eu fiind seful serviciului de fond funciar la ocpi , faceam parte din comisia judeteana de fond funciar) , de obiciei de topogrfaul care reprezenta ocpi-ul si de juristii comisiei judetene. Abia dupa ce primeste ok-ul de la Comisia judeteana , documentatia merge , la semnat la prefect.
Insa in multe judete, nu se aplica OP ci se elibereaza T.P.pe constituirea(su daca e cazul pe reconstiturea) dreptului de proprietate(consider ca stii care este diferenta inte constiture si reconstituire) , legal e mai corect asa, iar in justitie are putere mai mare !

Văd că întrebarea mea a stârnit ceva animozitate pe aici dar nu am primit răspunsul dorit. Ceea ce mă interesa era temeiul legal. Şi să vă explic de ce:
- era vorba de atribuirea unei cote de teren aferentă unui apartament (intabulat) de bloc construit în anii '80, în condiţiile în care toate celelalte apartamentele erau intabulate şi cotele de teren aferente intabulate în favoarea proprietarilor apartamentelor.
- prefectura a înapoiat dosarul pentru că acesta nu conţinea fişa corpului de proprietate (anexa 1 după regulamentul din 2001) şi nu avea ştampila de intrare la O.C.P.I.
Între timp am rezolvat problema dar am o poliţă de plătit juristului prefecturii... probabil alt absolvent de Spiru Haret.

Citat din: adi_adiVăd că întrebarea mea a stârnit ceva animozitate pe aici dar nu am primit răspunsul dorit. Ceea ce mă interesa era temeiul legal. Şi să vă explic de ce:
- era vorba de atribuirea unei cote de teren aferentă unui apartament (intabulat) de bloc construit în anii '80, în condiţiile în care toate celelalte apartamentele erau intabulate şi cotele de teren aferente intabulate în favoarea proprietarilor apartamentelor.
- prefectura a înapoiat dosarul pentru că acesta nu conţinea fişa corpului de proprietate (anexa 1 după regulamentul din 2001) şi nu avea ştampila de intrare la O.C.P.I.
Între timp am rezolvat problema dar am o poliţă de plătit juristului prefecturii... probabil alt absolvent de Spiru Haret.

Aici este un abuz al primariei.
Cota de teren aferenta unui apartament nu se atribuie de prefect ci , la cumpararea apartamentului se inscrie sub forma procentuala , si se inscrie pur si simplu in fisa bunului imobil fara ase face pad pentru suprafta pentru ca nimeni nu e in stare sa determine acre este bucatica de suprafat care ar corespunde unui apartament aflat de ex la et 10.
Dar abuzurile primariilor sunt la ordinea zilei.

bad wolf te contrazic la randu-mi !
Ridicarea topo noi o facem, in faza - neavizata o printam si o dam beneficiarului sa mearga la primarie sa discute ce si cum isi doreste sa obtina cu OP apoi vine si ne arata iaca de ici pana colea pe conturu lu 1-2-3-4-n
Si noi scriem pe plan ca "SE SOLICITA OBTINEREA ORDINULUI PREFECTULUI PENTRU SUPRAFATA DE x mp DELIMITATI PRIN 1-2-3-n "
Avizul OCPI este pentru pozitionarea pe coord dar OP este o chestie....de optiune a Prefecturii, corect ce zic acum , dupa detaliere ?

Citat din: dora3mirabad wolf te contrazic la randu-mi !
Ridicarea topo noi o facem, in faza - neavizata o printam si o dam beneficiarului sa mearga la primarie sa discute ce si cum isi doreste sa obtina cu OP apoi vine si ne arata iaca de ici pana colea pe conturu lu 1-2-3-4-n
Si noi scriem pe plan ca "SE SOLICITA OBTINEREA ORDINULUI PREFECTULUI PENTRU SUPRAFATA DE x mp DELIMITATI PRIN 1-2-3-n "
Avizul OCPI este pentru pozitionarea pe coord dar OP este o chestie....de optiune a Prefecturii, corect ce zic acum , dupa detaliere ?

Nu Dora, OP. se da tot la propunerea comisiei locale si urmeaza cursul ca si eliberarea t.p.
FAPTUL CA L VOI COMIA LOCALA ESTE INCOMPENTA SI ACCEPTA MASURATORI FACUTE DE ALTCINEVA, CE SA SPU? Sa aveti cat mult e de fact !
SUCCES!

Citat din: bad wolf

Citat din: dora3mirabad wolf te contrazic la randu-mi !
Ridicarea topo noi o facem, in faza - neavizata o printam si o dam beneficiarului sa mearga la primarie sa discute ce si cum isi doreste sa obtina cu OP apoi vine si ne arata iaca de ici pana colea pe conturu lu 1-2-3-4-n
Si noi scriem pe plan ca "SE SOLICITA OBTINEREA ORDINULUI PREFECTULUI PENTRU SUPRAFATA DE x mp DELIMITATI PRIN 1-2-3-n "
Avizul OCPI este pentru pozitionarea pe coord dar OP este o chestie....de optiune a Prefecturii, corect ce zic acum , dupa detaliere ?

Nu Dora, OP. se da tot la propunerea comisiei locale si urmeaza cursul ca si eliberarea t.p.
FAPTUL CA LA VOI COMISIA LOCALA ESTE INCOMPENTA SI ACCEPTA MASURATORI FACUTE DE ALTCINEVA, CE SA SPUN ? Sa aveti cat mult e de FACUT ASTFEL DE LUCRARI  !
SUCCES!

Comisiile locale au un specialist in masuratori topografice in schema dar mai tot timpul acesta este un agent agricol care nu se pricepe sa faca ridicari asa ca se procedeaza cum a spus dora3mira si este mai bine asa.
Pt. b-w :
adi-adi se referea la faptul ca pe vrea lui Ceashca nu prea aveai voie sa ai ai teren in proprietate (doar in folosinta, L58/1974) si L18/91 prevede metoda de reconstituire a cestui drept, adica din indiviziune- folosinta in indiviziune-proprietate.
Inca o data OP si TP nu sunt acelasi lucru, de ex. OP este vizat doar de prefect.
Bafta!

Citat din: RomarioComisiile locale au un specialist in masuratori topografice in schema dar mai tot timpul acesta este un agent agricol care nu se pricepe sa faca ridicari asa ca se procedeaza cum a spus dora3mira si este mai bine asa.
Pt. b-w :
adi-adi se referea la faptul ca pe vrea lui Ceashca nu prea aveai voie sa ai ai teren in proprietate (doar in folosinta, L58/1974) si L18/91 prevede metoda de reconstituire a cestui drept, adica din indiviziune- folosinta in indiviziune-proprietate.
Inca o data OP si TP nu sunt acelasi lucru, de ex. OP este vizat doar de prefect.
Bafta!

Nu vreau sa te jignesc , dar am participat la aplicarea legilor fondului funciar 10 ani , incepand cu comisia locala, OCAOTA / OJCGC si am facut parte si din comisia judeteana.Asa ca am pretentia -fara falsa modestie - ca stiu foarte bine legile fondului funciar.
Deci, terenurile de sub blocurile construiinte inaite de 1989fac parte domeniul public al statului si nu trece in proprietatea celui care a cumparat apartamentul ci este tot folosinta in indiviziune pe perioada de existenta a blocului.

Modificat de bad wolf (28-02-2010 16:33:40)

bad wolf:
Nu stiu cum s-au aplicat legile prin tara (la noi ca la nimeni!) dar la Bucuresti, cine a avut timp si rabdare a obtinut titlu de proprietate pentru cota indiviza de teren din suprafata construita a blocului. Ceilalti - cota indiviza teren in folosinta.
In baza HG 834, spatiile comerciale dispuse la parterul blocurilor au primit titlu de proprietate pe cotele indivize.

Modificat de advex (28-02-2010 15:00:31)

Citat din: advexbad wolf:
Nu stiu cum s-au aplicat legile prin tara (la noi ca la nimeni!) dar la Bucuresti, cine a avut timp si rabdare a obtinut titlu de proprietate pentru cota indiviza de teren din suprafata construita a blocului. Ceilalti - cota indiviza teren in folosinta.
In baza HG 834, spatiile comerciale dispuse la parterul blocurilor au primit titlu de proprietate pe cotele indivize.

Ai dreptate ! La noi -ca la nimeni ! Daca a fost posibil asa ceva ...n-am cuvinte ..

Pt. b w:
In cei zece ani nu inseamna ca s-a si lipit ceva. Eu ti-am spus cum se aplica legea unde lucrez eu.
Daca citesti legea vei vedea ca exista un paragraf special pt. acest caz. La noi totul se face din auzite.
Legea se refera la cei care au cumparat apartamentul inainte de 1989 si terenul a fost trecut ca si FOLOSINTA-INDIVIZA trece la cererea proprietarului constructiei in PROPRIETATE-INDIVIZA. Mare atentie este vorba despre terenul de sub bloc, restul ramane al statului si despre asta stii si tu ceva.
Daca nu stii despre ce este vorba ...
Am vazut pentru acest tip de act:
- titlu de proprietate
- certificat de atestare a dreptului de proprietate privata asupra terenurilor.
Chiar eu am facut cerere la primarie acum 10 ani pentru titlu.
Culmea am vazut si astfel de acte eliberate de administratiile financiare prin 90-92.

Bafta!

Modificat de Romario (28-02-2010 22:06:49)

Citat din: RomarioPt. b w:
In cei zece ani nu inseamna ca s-a si lipit ceva. Eu ti-am spus cum se aplica legea unde lucrez eu.
Daca citesti legea vei vedea ca exista un paragraf special pt. acest caz. La noi totul se face din auzite.
Legea se refera la cei care au cumparat apartamentul inainte de 1989 si terenul a fost trecut ca si FOLOSINTA-INDIVIZA trece la cererea proprietarului constructiei in PROPRIETATE-INDIVIZA. Mare atentie este vorba despre terenul de sub bloc, restul ramane al statului si despre asta stii si tu ceva.
Daca nu stii despre ce este vorba ...
Am vazut pentru acest tip de act:
- titlu de proprietate
- certificat de atestare a dreptului de proprietate privata asupra terenurilor.
Chiar eu am facut cerere la primarie acum 10 ani pentru titlu.
Culmea am vazut si astfel de acte eliberate de administratiile financiare prin 90-92.

Bafta!

Peste insulta trec , chiar daca nu inteleg ce sau cine iti da dreptul sa ma insulti !
Faptul ca la tine in judet se aplica legea "dupa ureche" e problema lor.Iar din 1991 l 18 /191 a fost modificata de nenumarate ori atat prin alte legi cat si prin O.G sau OUG, si mai este si legea Domeniului public (213/2000-cred) care clarifica statutul acestor terenuri.
Pentru imformarea ta , si eu am vazut primul t.p. eliberat asa cum spui tu , chiar in 1992 , atunci lucram in minerit , si nu eram nici expert judiciar. Dupa ce a trebuit sa invat Legle Fondului funciar si codurile civil , penal si cele de procedura am inteles ca acel t.p. este ilegal, numai ca nu e suficient sa spun eu asta , ci trebuie constatata nulitatea sa de un complet de judecata.
De atunci am vazut multe astfel de t.p. anulate.Ca expert as fi curios cum stabilesti iesirea din indiviziune pentru suprafata ce ti-ar reveni pentru un ap cu supr. de 50 m .p.  situat intr-un bloc de -sa zicem- 10 etaje ???Ai vreo ideie???
Nu credeam ca se mai itampla asa ceva( nu mai lucrez in fonf funciar de doi ani).

Toate cele bune !

Imi cer scuze nu am vrut sa te jignesc. Mi-am permis sa te contrazic pentru ca ai spus cateva lucruri inexacte.
Faptul ca legea nu ti se pare corecta nu inseamna ca nu trebuie aplicata.
Aici nu se pune problema iesirii din indiviziune (exista articole de lege asupra terenului cota indiviza de sub o constructie) pentru 1 mp cota indiviza cat revine unei garsoniere, pentru ca acela este terenul de SUB BLOC si nu de langa bloc.
Se pune problema ca acum 20 de ani comunismul teroretic s-a dus si o data cu el si restrictiile imorale si neconforme cu dreptul de a nu avea teren in proprietate.
Scopul esential al statului (si al cadastrului, desi nu ne vine sa credem) este acela de a incasa IMPOZITE SI TAXE de la oricine e dispus sa plateasca si aia cateva milioane de fraieri care aveau 10 mp cota indiviza in folosinta nu prea plateau.
Problema iesirii din indiviziune se va pune atunci cand bloculetul va fi ras de pe fata pamantului.
Acolo unde sunt cateva  mii de blocuri apar diferite spete, in functie de ce, cum, cand si de ce ai cumparat ceva, cu ce tip de act, cu ce restrictii ale unui regim imbecil etc..
 
Bafta!

                  

Romario a scris: Imi cer scuze nu am vrut sa te jignesc. Mi-am permis sa te contrazic pentru ca ai spus cateva lucruri inexacte. Faptul ca legea nu ti se pare corecta nu inseamna ca nu trebuie aplicata. Aici nu se pune problema iesirii din indiviziune (exista articole de lege asupra terenului cota indiviza de sub o constructie) pentru 1 mp cota indiviza cat revine unei garsoniere, pentru ca acela este terenul de SUB BLOC si nu de langa bloc. Se pune problema ca acum 20 de ani comunismul teroretic s-a dus si o data cu el si restrictiile imorale si neconforme cu dreptul de a nu avea teren in proprietate. Scopul esential al statului (si al cadastrului, desi nu ne vine sa credem) este acela de a incasa IMPOZITE SI TAXE de la oricine e dispus sa plateasca si aia cateva milioane de fraieri care aveau 10 mp cota indiviza in folosinta nu prea plateau. Problema iesirii din indiviziune se va pune atunci cand bloculetul va fi ras de pe fata pamantului. Acolo unde sunt cateva  mii de blocuri apar diferite spete, in functie de ce, cum, cand si de ce ai cumparat ceva, cu ce tip de act, cu ce restrictii ale unui regim imbecil etc..   Bafta!

In parte ai dreptate, numi ca statul a avut grija pri legile aprobate dupa 1990 ,sa treaca terenul de blocuri in domeniul public al statului.Iar consitutia inca mentine aceste prevederi . Poate daca se mai schimba cate ceva.
Acum eu inteleg dorinta proprietarilor de a detine dreptul(chiar si in indiviziune asupra unei bucatele cat mici de teren de sub un boc care urmeaza a fi demolat si in locul va fi construit un zgarie nori de 50 de etaje sau un mall, sau mai stiu ce alta constructie. Da , atunci m.p. de teren ar valora sume astronomice si ar rveni proprietarului.
Pai atunci de ce crezi ca statul a trecut aceste terenuri in domeniul public ?
Si mai este un motiv : creste patrimoniul satului, care inseamna proprietate mai multa la U>E si deci posibilitati mai mari de imprumuturi .

_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               

                  Am si eu o intrebare...un caz mai interesant. Trebuie sa obtin OP pentru un teren cu casa. Problema de care ma lovesc este ca in Cartea funciara nu este notata casa si domnii de la Primarie nu imi iau dosarul pana nu notez casa. Documentatia pentru notare casa nu o pot intocmi cat timp este statul roman proprietar in CF....daca v-ati mai lovit de situatia asta si ma puteti ajuta cu un sfat dau o bere.


               

                  De ce sa nu poti sa intabulezi casa? O adeverinta de la Primarie cum ca exista de 100 de ani si un certificat fiscal de unde sa rezulte ca s-a platit impozit pe constructie; apoi doc. la OCPI de intab. c-tie.


               

                  

tot.marius a scris: Am si eu o intrebare...un caz mai interesant. Trebuie sa obtin OP pentru un teren cu casa. Problema de care ma lovesc este ca in Cartea funciara nu este notata casa si domnii de la Primarie nu imi iau dosarul pana nu notez casa. Documentatia pentru notare casa nu o pot intocmi cat timp este statul roman proprietar in CF....daca v-ati mai lovit de situatia asta si ma puteti ajuta cu un sfat dau o bere.

Domnii de la primarie au dreptate: ordinul de proprietate se da pentru terenuri pe care le aveau oamenii in folosinta pe durata existentei constructiei. (dupa 1974 la vanzarea casei terenul trecea la stat si se cumpara doar casa) Asa ca poti intabula casa omului pe terenul statului, cu conditia omul sa detina acte pe casa - fie contract de vanzare, fie - cum a zis Mit - cu certificat de existenta a constructiei. Problema apare daca nu au acte pe constructie si nu primesc certificatul, fiindca au construit ...ieri.
Clientul tau ar trebui sa detina o decizie de atribuire in folosinta, probabil.

Modificat de lacriman (17-05-2012 23:40:10)

_______________________________________
stay hungry. stay foolish.


               

                  Intabulare constructie-se poate cu adeverinta ca este prinsa in registrul agricol sau Certificat de atestare a edificarii constructiei.
Te asteptam cu berea
Si de ce nu poti intocmi documetatia daca e si statul?
Sa inteleg ca imobilul este intabulat cu propr.x si statul roman?