Topograf Online

Datorita faptului ca acesta este singurul loc in care ne putem exprima parerea despre situatiile pe care le intalnim, in speranta ca cineva ne va putea ajuta sa limpezim modul in care ne facem meseria, ar fi bine sa scriem aici - bine argumentate si sustinute cu dovezi sau explicatii logice si coerente - toate problemele pe care le avem.

1.      Datorita nenumaratelor cazuri de suprapuneri virtuale - ca asa se intampla cand vrei sa faci cadastru din puzzle - era minunat daca sistemul de lucru folosit ar fi ramas in "bucataria noastra" - fara a fi facut public prin mentionarea pe PAD-uri a coordonatelor.
De curand , un coleg a avut ghinionul sa duca o lucrare care se suprapunea atat pe latura de vest cat si pe cea de est - din pricina ca imobilul masurat de el era aproape la mijloc de cvartal. Stiti ce implica sa fie mutate 10 documentatii din est si vreo 8 in vest ? Numai cine s-a confruntat cu asa ceva ar putea sa va explice dar - cu siguranta intelegeti despre ce este vorba.
Sa nu uitam ca un cadastru care scartaie blocheaza economic dezvoltarea unei zone !

2.   La realizarea lucrarilor de "Ridicari topografice" - "Studii topografice" - ne-am dori sa putem reprezenta situatia reala - din teren - iar conturul din cartea funciara sa ramana ca o linie rosie - figurata pe Planul de situatie cotat - pentru a beneficia de informatiile REALE DIN TEREN - dar si de situatia "prinsa" in cadastru, sau, sa ni se dea posibilitatea de a arata pe PAD-uri intreaga suprafata de teren a imobilelor  masurate, cu specificatia clara a suprafetelor ce dispun de acte - si a celor ce nu au acoperire cu acte. In acest fel vom avea o situatie cat mai apropiata de REALITATE.

Felicitari dora3mira

eu cel putin mi-ar placea urmatorul lucru
ca 1 data pe luna... sa ne intalnim persoanele autorizate cu persoanele din OCPI si sa vorbim deschis despre probleme intalnite si cum au rezolvat problema respectiva...
asa invatam cu totii

asa am putea lucra mai eficient.
daca intocmim documentatii corecte.. ar fi mai usor si pentru inspectori si nu numai

 :hi:

Chiar daca cei de la OCPI ar fi fost platiti pentru asta, tot nu ar face-o.

E stilul lor unic, de a-si face treaba "bine".

Ca acest subiect sa poata avea greutatea unei discutii profesionale serioase , am rugamintea de a posta strict la subiect, argumentand fiecare cerinta si mai ales, am rugamintea de a fi diplomati in felul in care facem observatiile despre orice problema aparuta.
E momentul sa intelegem ca in mod artificial ne situam in doua tabere. INTERESUL de a ne face treaba bine si repede ESTE AL NOSTRU .  In aceasta sintagma fiind cuprins in mod special si CLIENTUL.

Cunosc un precedent: in jud. Hunedoara, prin anul 2007 au fost multe intalniri intre topografi si OCPI, si s-au discutat multe probleme. Putem spune ca au fost si oarece rezultate, dar a aparut OGR si a murit totul.

Din fericire O.C.P.I. Cluj a luat initiativa si face intruniri cu persoanele fizice si juridice lunar, dar din pacate nu putem atinge toate problemele de soft intalnite pe e Terra 2, respectiv CP v 2.12, care au destule imperfectiuni as spune si nu acopera intreaga gama de lucrari.
  Un alt aspect privind problema suprapunerilor in care contribuie 2 factori:
1. Problema retelei geodezice care nu este semnalizata corespunzator (in cel mai fericit caz) sau lipseste cu desavarsire.
2. Tot ce s-a pus in posesie, indifierent pe ce Lege s-a facut de mantuiala, dovada neinchiderile pe suprafata tarlalelor, numarul de tarla trecut gresit in Titlurile de proprietate, s.a.

Modificat de R-TTC-CJ (20-11-2009 20:37:57)

.

Modificat de doru2 (14-02-2010 05:53:26)

Alte chestiuni de semnalat:
1) Da, lucrarile s-au facut de mantuiala. Sa nu cautam vinovatii, vom pati ca Don Quihote de la Mancha. Punctual, probleme ar mai fi:
- nr. topografice (atribuite la aplicarea L18/1991) identice la parcele diferite;
- parcele identice inscrise in TP diferite;
- numere atribuite la parcele care nu se regasesc pe planuri;
- nume proprietari inscris gresit in TP, pentru care trebuie sa umbli din nou cu omul la notar;
- baze de date eronate la OCPI.
Nu prea vad solutii la astea, dar daca cer in scris un raspuns de la OCPI la o astfel de problema si am pretentia sa mi se raspunda clar si la obiect, nu cred ca exagerez. Si oricum, tot ei le avizeaza, iar eu vreau doar sa evit respingerea lucrarii pentru o problema care nu este a mea.

2) Sunt de acord ca nu se poate face cadastrul de la parcela la tarla, dar noul regulament referitor la obligativitatea prezentarii parcelarelor daca acestea nu exista mi se pare un abuz. Adica ma obliga pe mine, care am treaba cu o singura parcela, sa fac lumina in toata tarlaua si sa predau la OCPI tot planul parcelar fara nici o pretentie. Asta implica un volum de munca mult mai mare si fara plata.
E mai corect sa se faca licitatii pt. intocmirea parcelarelor si unde exista, sa se procedeze ca in regulament. Unde nu s-au facut inca licitatii, sa ramana ca inainte.

3) Stim cat ne batem capul cu majoritatea clientilor si cu actele lor. Ma intreb ce se va intampla daca merge omul cu actele la OCPI si face o cerere sa-si intabuleze imobilul.

Modificat de John Doe (23-11-2009 08:36:53)

Citat din: John Doe- nr. topografice (atribuite la aplicarea L18/1991) identice la parcele diferite;
- parcele identice inscrise in TP diferite;
- numere atribuite la parcele care nu se regasesc pe planuri;
- nume proprietari inscris gresit in TP, pentru care trebuie sa umbli din nou cu omul la notar;
- baze de date eronate la OCPI.
Nu prea vad solutii la astea, dar daca cer in scris un raspuns de la OCPI la o astfel de problema si am pretentia sa mi se raspunda clar si la obiect, nu cred ca exagerez. Si oricum, tot ei le avizeaza, iar eu vreau doar sa evit respingerea lucrarii pentru o problema care nu este a mea.

Ce ai descris tu la pct. 1 insemna cam tot cadastrul ce sa facut "asa de mantuiala" de 20 de ani incoace, este imposibil sa rezolvi aceste probleme prin "inlocuirea erorilor" (de cele mai multe ori umane). Rezolvarea acestor probleme se rezuma la o schimbare radicala si nu la completari ulterioare ce cu siguranta duc inevitabil la dezastru.
Daca astepti raspuns din partea celor de la orificiu, atunci mai mult ca sigur cauti si un responsabil pt. asa ceva, responsabilii suntem toti pt. situatia in care ne aflam astazi, insa probabil ei au sa-ti raspunda cu povesti de genu` "Pai asa sa facut atunci, deci nu puteam noi pune coada la pruna !"

Solutii sunt dar, din pacate nu sunt agreate de "culorile politice" datorita sumelor implicate pe care ar trebui sa le dea celor de la baza piramidei (adica stiti voi cui), astefel incat nu le mai ajung lor de "paine cea de toate zilele" si bani de benzina sa-si plimbe "cururile slioase" in marci germane sau englezesti de prestigiu intre "casutele" pe care le poseda cam peste tot prin tara, de la mare pana la munte !

Hai sa zic eu o solutie simpla, asa cu gandirea mea mai mult sau mai putin tehnica:
- nr. topo identice la parcele diferite: le semnalezi chestiunea, documentat, iar OCPI adauga la una din ele /1 la sfarsit (sau mai multe / , cate parcele sunt - asta sa gaseasca ei). Totodata, in actul de modificare a numarului se precizeaza ca acesta va fi inlocuit si cand TP ajunge la OCPI/BCPI. E greu ?
- parcele identice in TP diferite: ori se anuleaza una dintr-un TP, ori se atribuie alt numar la cealalta, tot de OCPI.
- nume proprietari gresite: nu se taxeaza la notar, si se elibereaza in regim de urgenta. Sa mai lucreze si ei pe gratis, ca au de unde.
- baze de date eronate: aici e mai greu. Trebuie macar unul cu putin bun-simt, care sa caute prin bazele de date ( MS Access), si gaseste urgent. Pur si simplu ordonezi coloana cu nr. cadastral si vezi imediat dublurile.

  Bineînteles, cele de mai sus sunt un remake al suitei "Dupa 20 de ani". Se numesc "Peste 20 de ani"...

Modificat de John Doe (23-11-2009 12:31:55)

Citat din: John DoeHai sa zic eu o solutie simpla, asa cu gandirea mea mai mult sau mai putin tehnica:
- nr. topo identice la parcele diferite: le semnalezi chestiunea, documentat, iar OCPI adauga la una din ele /1 la sfarsit (sau mai multe / , cate parcele sunt - asta sa gaseasca ei). Totodata, in actul de modificare a numarului se precizeaza ca acesta va fi inlocuit si cand TP ajunge la OCPI/BCPI. E greu ?
- parcele identice in TP diferite: ori se anuleaza una dintr-un TP, ori se atribuie alt numar la cealalta, tot de OCPI.
- nume proprietari gresite: nu se taxeaza la notar, si se elibereaza in regim de urgenta. Sa mai lucreze si ei pe gratis, ca au de unde.
- baze de date eronate: aici e mai greu. Trebuie macar unul cu putin bun-simt, care sa caute prin bazele de date ( MS Access), si gaseste urgent. Pur si simplu ordonezi coloana cu nr. cadastral si vezi imediat dublurile.

  Bineînteles, cele de mai sus sunt un remake al suitei "Dupa 20 de ani". Se numesc "Peste 20 de ani"...

Averi cu totii multa dreptate, greselile sunt de la comisia localadar si de ocpi-ul unde au fost scrise t.p.(pentru ca ei vericau pv-urile iainte de scriere).
N-ar fi nico problema ca exista parcele cu acelasi numar daca ar fi in tarlale diferite.
In mod normal fiecare tarla incele cu parcela nr.1.
Rectificare t.p. se poate face numai de la comisai locala si pusa ina aplicare la ocpi unde exista arhiva , dar in ultimii ani nu se mai accepta rectificare unui t.p. decat in urma unei sentinte judecatoresti definitiva si irevocabila.la se se procedeaza cu greselie numeor proprietarilor sau autorilor.
In ce priveste ordinele aiurite ale presedintelui ANCPi, aveti dreptate :sun neconstitutionale , dar cu balamucul politic  din toamna asta nu putem, inca, sa facem nimic..
De multe ori putem avea surpriza sa masuram o tarla ,iar comisia locala sa nu fie de acord cu rezultatul muncii noaste.
In legatura cu asta (v-am mai spus ) am dat tema unui avocat sa introduca o plangare la Institutia avocatului  poporului privind neconstitutionalitatyea acestor ordine .
Problema e ca avocatii se cam tem de notari ,iar cestia , se pare , au mai multa tecere decat noi atat la ANCPI cat si la alte institutii ale statului.
In final va fac o sugestie: cautati prima editie al legii 7(a cadstrului) si veti vedea ca acolo era rezolvarea multor probleme de care ne lovim noi.Veti observa , de asemenea , diferenta enorma intre ce a fost si ce este acum legea 7.
Poate voi reveni si cu alte amanunte.
Succes !

bad wolf, cred ca te contrazic: pe un UAT numerele cadastrale sunt unice. Sau pe raza unui sat cel putin.
Cum se face rectificarea unui TP e cam dubios, nu prea scrie niciunde clar. Da, prin sentinta e clar, dar dureaza si costa. Nu vad de ce, daca s-a constatat la nivelul unui OCPI ca un TP s-a gresit la scriere, directorul sa nu poata da un ordin pt. rectificarea acestuia. Asta logic vorbind; ca logica are ce cauta pe-aici sau nu, e altceva.

Citat din: John Doebad wolf, cred ca te contrazic: pe un UAT numerele cadastrale sunt unice. Sau pe raza unui sat cel putin.
Cum se face rectificarea unui TP e cam dubios, nu prea scrie niciunde clar. Da, prin sentinta e clar, dar dureaza si costa. Nu vad de ce, daca s-a constatat la nivelul unui OCPI ca un TP s-a gresit la scriere, directorul sa nu poata da un ordin pt. rectificarea acestuia. Asta logic vorbind; ca logica are ce cauta pe-aici sau nu, e altceva.

Nu ma poti contrazice john, am intocmit si verificat sute de documentatii pentru eliberarea t.p.
fiecare UAT este impartit in tarlate de extravilan, numerotate de la 1 la n(sunt UAT unde n depaseste 200), la fel este numerotarea in intravilan.
deci o paecela se screi in t.p. sub forma :
101(tarla) ,2(parcela) , arabil(cat. de folosinta) , 2 (ha) , 4356 (m.p.) , vecinatati: Nord-Popescu Ion , est, DC 1107 , sud :paraul Rosu, Vest: Alexandrescu Ion.
Obligatoriu se anexeaza schita, care cuprinde elementele de mai sus ,plus dimensiunile pe fiecare latura.
De asmenea se anexeaza o copie dupa planu cadastral cu pozitionarea parcelei in tarla , iar aceasta este amplasarea obligatorie a parcelei , nu cea pe care o doreste persoana care efectueaza cadastrul sau proprietarul.
Toate cele bune !

Inseamna ca sistemul de numerotare depinde si de zona. Ca si multe alte chestiuni, dealtfel.

Am mai intrebat asta, dar in lumina noului regulament mai intreb o data: daca fac un dosar de intabulare se presupune ca mi-am luat banii pe lucrare, deci daca predau la OCPI masuratorile fara pretentii nu e nici o problema, am fost platit pentru ele (de beneficiar). Dar daca sunt obligat sa predau fara plata tot parcelarul tarlalei, fara nici o retributie, oare nu am nici un fel de drept de autor ? Nu ma pot opune in nici un fel ca munca mea sa fie folosita ulterior in beneficiul altora ? Cam seamana cu munca fortata, asa cum e descrisa in Codul muncii.

daca primaria sau ocpi nu face planul , nu mai lucram in tarla si gata. :dinti:

Ca tot veni vorba de baza de date de la OCPI, care se presupune ca ar trebui sa fie cat mai actualizata, corecta si care sa te scoata din marile nebuloase de la teren, am sa va spun si eu ce raspuns am primit de la ei.
Am depus o cerere de informatii pentru a intocmi un plan parcelar si am primit ce-i drept  pe un CD cate ceva de la ei cu mentiunea ,, OCPI nu isi asuma responsabilitatea pentru corectitudinea datelor oferite!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!''
Pai bine DOMNILOR DE LA OCPI atunci cine sa-si asume aceasta responsabilitate?
Atunci in ce baza avizati si respingeti dumneavoastra documentatiile?
 :nono:

Mihutza !
Am rugamintea de a posta si o propunere concreta la situatia intampinata.
Daca incepem un sir lung de plangeri si nemultumiri... inchidem acest topic si deschidem un subiect numit " biroul de reclamatii".
Continui sa sustin ideea de dialog profesional si ma incapatanez sa cred ca cei angajati la OCPI ne sunt colegi de breasla si in nici un caz adversari.
Daca intre noi lasam sa se strecoare neincrederea si reprosurile, avem toate sansele sa devenim dusmani de-a binelea...

dupa cum am mai spus, foarte putini de la ocpi sunt colegi de breasla. un tehnician sau o tanara speranta cu 1 an experienta nu poate fi colegul tau de breasla. nu sunt adversari dar sigur 70% sunt calificati la locu de munca, mai bine zis necalificati.

n-are rost sa fim politicaly correct , sau sa ne dam mai deontologi decat suntem, asta e. acum o sa vina xulescu si o sa se simta ofensat ca am criticat pe unii si pe altii, dar eu spun ce vad, ce constat in fiecare zi lucrari avizate gresit, numere cadastrale dublate, iar alte lucrari bune nu trec ca s-a trezit "inspectoru x" sa isi dea el cu parerea sau ca a auzit el ca asa se face. hai sa propunem si solutia atunci : cursuri de calificare pentru angajatii ocpi, platite de stat normal- un curs de legislatie, unu de autocad, si unul de bune maniere. ce parere aveti. daca te-ai angajat la ocpi se considera ca ai trecut un examen pe post, deci esti bun, dar examenele astea sunt aranjate in majoritatea cazurilor. dupa ce te-ai angajat nu te mai intreaba nimeni nimic-fiecare dupa cum il taie capu'. pai daca verificatorii sunt angajati pe pile, atunci verificatii cum sa se considere colegii lor de breasla?

De la OCPI ar trebui sa-ti dea TP-urile scanate (PDF) si un fisier MDB (Access) cu indexul lor. In toate astea poti gasi nume, nr. topo, vecini, suprafete sau trimiteri gresite si se stie lucrul asta, dar OCPI n-are timp sa le corecteze. Asa ca faci documentatia având la baza TP-urile (care sunt, totusi, acte oficiale) si nu baza de date (fisierul de Access), iar pentru greselile pe care le gasesti, mergi frumos la OCPI, documentat superbeton si intrebi ce sa faci pentru fiecare caz in parte, de exemplu:
- suprafata solei mai mica decat suprafata tuturor parcelelor;
- taluzuri, canale, drumuri de pe cadastral care nu mai exista in teren si nici nu stii ce suprafata au;
- numere topo identice la parcele diferite, cu suprafata identica sau nu;
- vecinatati ciudate in TP, care nu pot fi transpuse in teren;

Frumos ar fi sa ceri de la inceput de la OCPI si indexul vechi al parcelelor si solelor, fiindca ai nevoie si de suprafata la tufisuri, balti sau alte chestiuni care nu au facut obiectul Legii 18, sau care nu mai exista in teren (taluzuri, canale, drumuri, etc.).

Spor la munca ! Ca-ti trebuie...

mariancornel: ar mai trebui si cursuri de cartografie ca sa nu fie discutii despre cum se face sau nu un plan.

Sa incercam sa nu mai gasim vinovatii pentru tâmpeniile de care ne împiedicam acum, facute insa de altii in trecut. Sa iertam, dar sa nu uitam. Si sa vedem ce si cum ar trebui sa facem de acum încolo, zic eu.

Modificat de John Doe (10-12-2009 09:22:56)

Am ramas datoare cu un raspuns....
La situatia intampinata, am gasit o solutie si anume aceea de a lua legatura cu cineva de la primaria respectiva pentru ca, nu-i asa ....cine cunoaste cel mai bine situatia reala, daca nu cei din teritoriu? Problema e ca, nu au nici ei, nici macar o schita ....
Am mare noroc ca, D-l Primar doreste ca coopereze si de aceea, le-a trasat sarcini de serviciu, celor de la Fond Funciar, sa-mi intocmeasca o schita( un plan parcelar) cu situatia din teren. Am fost placut surprinsa, de modul in care au inteles cei de acolo sa imi ofere tot sprijinul. Intampin, totusi, destule probleme.....pe care nu are rost sa le enumar...(drept e, ca m-ati avertizat) si la care inca nu am gasit solutii inca....
Daca imi poate oferi cineva niste sugestii, la urmatoarele chestiuni, as fi foarte recunoscatoare:
-intr-una din tarlale am 2 CF, care conform T.P. -urilor ar trebui sa fie ,,vecine "( ca sa zic asa: spate in spate), dar care, in forma in care au fost realizate, figureaza ambele cu vecin intre ele: Consiliul Local; Intrebare: sa rectific CF - urilor ca si forma sau sa las acel spatiu intre ele ca rezerva? Daca ar ramane rezerva, s-ar elibera un titlu altui cetatean probabil in viitorul apropiat, care nu ar avea nici un acces la terenul sau, pentru ca e inconjurat de alti proprietari...
-in aceeasi tarla au fost emise TP-uri pe aceleasi loturi dintr-un imobil unor proprietari diferiti; In urma discutiilor cu cei de la Primarie, am descoperit ca proprietarul de drept a solicitat o expertiza, care a fost solutionata si pentru care s-a emis o hotarere judecatoreasca definitiva; Intrebare: parcelez dupa CF-ul de la OCPI sau iau de buna expertiza?
-pe vechile planuri, limita extravilanului cuprindea niste terenuri, pe care acum sunt si case( in urma suprapunerii masuratorilor, a limitei intravilanului de pe planuri pe ortofotoplanuri); Exista un CF care are CC,A,V pe care e o limita de intravilan extins conf. PUG. Pe titluri nu figureaza ca vecin un drum, care este limita veche a intravilanului ci alti proprietari. Am facut o cerere de informatii la OCPI pentru limita intravilanului si astept un raspuns de la ei. Am inceput sa parcelez dupa limita din CF dar, nu am siguranta ca ce fac e bine....
- si in fine ultima chestiune....o alta tarla e compusa din 3 racle( pentru cei care nu stiu 3 parcele delimitate de 2 drumuri). Aici am intrat in nebuloasa: adica nu stiu cum sa concep planul parcelar?!
1.Trebuie numerotata fiecare parcela din racla, trecandu-se mai apoi in urmatoarea racla cu urmatorul numar?
2.Sau numerotez ficare parcela din racla pana cand aceasta se termina si o iau de la capat in racla urmatoare?
3.Fac o plansa cu planul parcelar cu toata tarlaua?
4.Pot sa fac 3 planse cu fiecare racla in parte?
5. Daca raspunsul la 4 este da, atunci se aplica intrebarile 1 si 2.

In final, recunosc ca sunt putin debusolata, dar sper sa o scot la capat!
In speranta ca, imi puteti oferi niste solutii.....astept cu nerabdare raspunsul vostru.

Citat din: mihutza-intr-una din tarlale am 2 CF, care conform T.P. -urilor ar trebui sa fie ,,vecine "( ca sa zic asa: spate in spate), dar care, in forma in care au fost realizate, figureaza ambele cu vecin intre ele: Consiliul Local; Intrebare: sa rectific CF - urilor ca si forma sau sa las acel spatiu intre ele ca rezerva? Daca ar ramane rezerva, s-ar elibera un titlu altui cetatean probabil in viitorul apropiat, care nu ar avea nici un acces la terenul sau, pentru ca e inconjurat de alti proprietari...

nu putem sa iti dam o solutie definitiva, pentru ca modul de lucru difera de la zona la zona, dar idei ar fi:
- esti sigura ca vecinul inscris in Cf este corect? ( am intalnit autorizati care trec cons loc daca nu stiu vecinul). E bine sa studiezi putin ordinea cronologica a lucrarilor (titluri/CF), poate nu era emis un titlu cand s-a intocmit prima CF. CF-urile au la baza documentati i in STEREO 70?
- dpdv legal, titlurile ar trebui sa hotarasca, iar faptul ca nu ramane acces duce la aceeasi concluzie: rectificare CF.
-dar cel mai important: cum folosesc de fapt proprietarii terenul?

Citat din: mihutza-in aceeasi tarla au fost emise TP-uri pe aceleasi loturi dintr-un imobil unor proprietari diferiti; In urma discutiilor cu cei de la Primarie, am descoperit ca proprietarul de drept a solicitat o expertiza, care a fost solutionata si pentru care s-a emis o hotarere judecatoreasca definitiva; Intrebare: parcelez dupa CF-ul de la OCPI sau iau de buna expertiza?

Lipsesc multe informatii, din pacate:
- CF corespunde cu sentinta?
- ce spune sentinta? la ce se referea actiunea? nu cumva anula vreun titlu? Era un partaj?
In mod normal, planul parcelar trebuie sa reflecte situatia de la aplicarea Legii 18 (unde normal e sa nu existe mai multe titluri pe aceeasi parcela - daca au fost, trebuiau anulate). Daca sentinta partajeaza imobilele dupa emiterea titlului, acest lucru nu trebuie sa se reflecte in planul parcelar, ci doar in CF-uri. Daca doar unele din imobilele partajate (eventual) prin sentinta au CF, trebuie tinut cont in planul parcelar de TOTALUL din expertiza (nu de loturile formate)
Sunt doar posibilitati, pentru ca nu stim suficiente din aceasta... speta (un termen mult iubit de cei de la PI)

                  

mihutza a scris: -pe vechile planuri, limita extravilanului cuprindea niste terenuri, pe care acum sunt si case( in urma suprapunerii masuratorilor, a limitei intravilanului de pe planuri pe ortofotoplanuri); Exista un CF care are CC,A,V pe care e o limita de intravilan extins conf. PUG. Pe titluri nu figureaza ca vecin un drum, care este limita veche a intravilanului ci alti proprietari. Am facut o cerere de informatii la OCPI pentru limita intravilanului si astept un raspuns de la ei. Am inceput sa parcelez dupa limita din CF dar, nu am siguranta ca ce fac e bine.... - si in fine ultima chestiune....o alta tarla e compusa din 3 racle( pentru cei care nu stiu 3 parcele delimitate de 2 drumuri). Aici am intrat in nebuloasa: adica nu stiu cum sa concep planul parcelar?! 1.Trebuie numerotata fiecare parcela din racla, trecandu-se mai apoi in urmatoarea racla cu urmatorul numar? 2.Sau numerotez ficare parcela din racla pana cand aceasta se termina si o iau de la capat in racla urmatoare? 3.Fac o plansa cu planul parcelar cu toata tarlaua? 4.Pot sa fac 3 planse cu fiecare racla in parte? 5. Daca raspunsul la 4 este da, atunci se aplica intrebarile 1 si 2.

- Banuiesc ca cel care s-a intabulat acum cu casa este unul din cei care are titlu in tarla, pe extravilan. Este normal sa existe astfel de modificari in timp, din moment ce s-a realizat PUG. Daca asa e, trebuie sa faci planul parcelar pe vechea situatie, astfel incat sa se regaseasca toate parcelele din titluri, dar eu as mentiona si limita actuala a intravilanului, eventual cu o nota ca parcelele respective sunt acum intravilane. Bineinteles, asta depinde si de cerintele OCPI-ului. Trebuie pastrata insa limita imobilului inscris in CF, mai ales daca are si constructii (citeste modificarile la regulament care se refera la asta).Repet, planul parcelar se refera la situatia din titluri.
- Rezolvarea la ultima intrebare tine foarte mult de cutuma (adica de obiceiul din zona - cum s-a lucrat la OCPI-ul respectiv?)(asta s-a intamplat la noi la vii, si crede-ma, difera de la UAT la UAT) Dar titlurile cum sunt date?
Tehnic, corect ar fi sa folosesti metodologia numerotarii cadastrale din vechea teorie cadastrala (adica dinainte de aparitia L7/1997), in care in tarla parcelele se numeroteaza de la 1 pana la n, inclusiv drumurile, la trecerea dintr-o racla (fain termen, nu-l stiam, adica stiam ca inseamna altceva!) in alta.
Se poate deasemenea imparti tarlaua in subtarlale (din 45 de ex, faci 45/1, 45/2 si 45/3) cu numerotare de la 1 la n in fiecare, dar tarlaua notata cu "/" in titlu.
Dar raspunsul ti-l da titlul: cum au fost notate in titlurile de proprietate?

_______________________________________
stay hungry. stay foolish.


               

                  O PROPUNERE PENTRU MODERATORI:
S-ar putea deschide o rubrica separata in care sa supunem discutiei problemele intalnite? (ceva gen :Cazuri si necazuri...).Acum intrebarile sunt raspandite prin toate rubricile, si sunt greu de urmarit.
Poate ar fi si un prim pas pentru unirea noastra, caci daca schimbam pareri si lucram toti la fel, vor trebui sa ne ia in seama si altii...

_______________________________________
stay hungry. stay foolish.


               

                  .

Modificat de doru2 (14-02-2010 05:53:45)


               

                  Pentru lacriman : "O PROPUNERE PENTRU MODERATORI:
S-ar putea deschide o rubrica separata in care sa supunem discutiei problemele intalnite? (ceva gen :Cazuri si necazuri...).Acum intrebarile sunt raspandite prin toate rubricile, si sunt greu de urmarit.
Poate ar fi si un prim pas pentru unirea noastra, caci daca schimbam pareri si lucram toti la fel, vor trebui sa ne ia in seama si altii..."
Cererea de infiintare a unei rubrici noi a fost transmisa catre Admin.
Rubrica se va numi CADASTRUL - INTREBARI, SITUATII, REZOLVARI si se va regasi sub ramura LEGISLATIE cat mai curand posibil.
Multumim pentru sugestie.

_______________________________________
Masoara cu grija, studiaza actele ca un avocat cusurgiu, pretinde onorariul ce reflecta corect munca prestata si ...nu spune nimic de rau despre colegii de breasla !


               

                  Ideea nu e rea, dar nu se va suprapune oarecum si cu topicul acesta ? Ar trebui sa avem grija unde postam: aici sa punem numai chestiunile de luat in considerare de ANCPI, iar la noul topic probleme, discutii, sfaturi care ar ingreuna inutil sectiunea de aici.


               

                  Este o vorba (unu' despre una): "50% e "rezolvata" mai trebuie sa vrea si ea".

Tot cam asa se traduce si "interpelarea" noastra. Dar nu am vazut pe acest forum dorinta celor de la ANCPI sa plece urechea la vocea poporului.
Asa ca... 


               

                  Nu te contrazic, da' speranta moare ultima... macar ne mai descarcam si noi...


               

                  

John Doe a scris: ...da' speranta moare ultima...

... da` moare sigur 


               

                  

Vin sarbatorile...
Incercati sa uitati pentru putin timp de lupta cu oficiile, cu inspectorii, de nebunia politica...

Poate este mai bine sa savurati un vin bun si sa redescoperiti ca sunt multe lucruri mai importante in jur, in familie...
Pe alte meleaguri pana si vinul se mandreste sa poarte un topograf pe eticheta...

Toate cele bune!

_______________________________________
http://info-topograf.blogspot.ro/


               

                  


               

                  vreau si eu o sticla pt. colectie! Deunde se poate cumpara????


               

                  

Marian a scris: vreau si eu o sticla pt. colectie! Deunde se poate cumpara????

Comanda la http://www.iwine007.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=5

_______________________________________
http://info-topograf.blogspot.ro/


               

                  In vino veritas...


               

                  Salut, as dori sa fac cunoscut un caz la care astept desigur cateva sugestii de rezolvare si voi incepe cu o intrebare....Ce trebuie sa face un topograf cad are de masurat o tarla limitrofa unui intravilan bine determinat cu garduri? Nu trebuie sa ridica elementele fixe din teren asa cum sunt ele(in cazul nostru gardurile existente) sau ar trebui sa faca lucrarea de pe ortofoto fara a tine cont de garduri?
Va rog sa va spuneti parerile
multumesc


               

                  In principiu, conform ordinului ANCPI noi constatam situatia existenta din teren. Dar daca prin suprapunerea masuratorii peste planurile cadastrale vechi constati o anomalie a limitelor existente acum, trebuie sa intocmesti documentatia conform acestor planuri si cu linie punctata sau mai subtire vei pozitiona pe PAD si limitele existente. De regula, romanu' vecin cu extravilanul si-a mai extins mosia cu cativa metri. 

Modificat de Mit (10-05-2011 10:21:53)


               

                  Tot in principiu, limitele unui intravilan sunt fixate printr-un PUG, pe care ar trebui sa-l aiba OCPI si/sau Primaria respectiva. Ca ti-l da cineva sau nu, ca e aiurea sau nu asta e alta treaba, dar pana una-alta cam asta ar fi singura referinta legala la limitele astea, si pe limitele alea ar trebui tu sa te inchizi cu masuratoarea.
E posibil ca ultimul PUG de felul asta sa fie prea vechi, sau sa se fi facut ceva modificari ale intravilanului care inca nu s-au prins intr-un PUG deci nu prea sunt oficiale dar totusi trebuie sa tii cont de ele; mai pot fi o groaza de situatii incâlcite din cauza carora sa nu vrea nimeni sa-ti dea PUG-ul fiindca s-ar da in gât singur ca nu si-a facut treaba.
Cel mai sigur ar fi sa faci cerere scrisa la OCPI sa-ti puna la dispozitie limitele intravilanului si te tii de ele, iar daca nu le au (în scris!), atunci te proptesti in gardurile care le-ai gasit pe teren si gata.
Ortofotoplanul e pentru verificat, nu pentru facut lucrare pe el. Tot in principiu.


               

                  Nu cred ca il intereseaza Pug-ul . Nu ajuta cu nimic . Cred ca e vorba de planul cadastral cu vechiul intravilan si planul cadastral extravilan. De ele trebuie sa tii seama la oricare lucrare, nu de gardurile vechi sau orto foto. Legile fondului funciar au fost aplicate incepand de la limitele parceleleor cadastrale ale planului extravilan (1:5000) , care in principiu evidentiate mai bine pe planul cadastral intravilan (1;2000) existente la data de 01.ian 1990 . De la acestea din urma (limitele din planul cadastral al intravilanului ) cred ca este cel mai corect , chiar daca in acest fel, suprafetele intravilanelor sunt mai mari decat cele tabulare . In acest fel cauti sa respecti aplicarea legii 18  in extravilanul de la 01.ian 1990, iar cei din intravilan ar trebui sa aiba posibilitatea rectificarii suprafetelor tabulare pana la suprafata cadastrala , fara nici o opunere. (nu vorbim de posibilitatea existentei unor exceptii de la aceasta ) .  Ar mai fi posibil ca extinderile cuprinse intre 2-5m (scara planurilor) sa nu te deranjeze prea mult ,adica sa fie tratate cu ...permisivitate . In unele zone planurile nu prezinta acuratete si rigurozitate si atunci se trateaza oarecum mai tolerant . Deci ar fi cazul sa readuci limita din tufaris plantat prin extindere acum 10 ani, la locul ei, conform planurilor cadastrale, restul este poveste si orto si gardurile puse aiurea.

Modificat de Anton Pann (10-05-2011 13:29:41)


               

                  Da, multumesc pentru raspunsuri, sunt mai mult decat imi doream