caroiaj

[flori183]

salutare tuturor! as avea nevoie de putin ajutor in legatura cu caroiajele: la scoala lucram in autocad la scara 1:1 (1:1000) si de exemplu trebuie sa trecem la scara 1:500,profesoara de desen topo ne-a spus sa scalam detaliul desentat cu factor de scara 2( scara veche/scara noua) ,vreau sa stiu daca caroiajul il pun dupa ce am ajuns cu detaliul la scara 1:500 sau il pun pt 1:1000 si apoi scalez totul(inclusiv caroiajul cu 2)?
 Apreciez orice observatie,completare,indiciu.
Multumesc!

[Marian]

Pui caroiajul pentru scara 1:500.

[kod]

cu ce anume "pui" caroiajul ?

[zamfy]

Ca sa iti fie mai usor, la scara 1/1000 o plansa A4 are 297x210 mm. La scara 1/500 are 148.5x105 mm. Ca sa lucrezi de la scara 1000 la 500, scalezi plansa cu 0.5. Nu am auzit niciodata sa se scaleze detaliul desenat, doar plansele si cu textele, atat, detaliul ramane intotdeauna la scara 1/1. Daca scalezi si detaliul si plansa simultan, nu ai facut nicio branza, pentru ca tot la scara 1/1 esti.
La scara 1/1000, caroiajul se reprezinta intr-un grid din 100 in 100 de m. Este incorect sa scalezi caroiajul la scara 1/500, pentru ca la 1/500, caroiajul se reprezinta intr-un grid din 50 in 50 de m, deci coordonatele rotunjite se termina cu 50 la urma, nu cu 00 ca la scara 1/1000.
Eu ca sa lucrez la 1/500 de la 1/1000, scalez plansa si textele cu 0.5, nu cu 2 cum faci tu. Daca o scalez cu 2, sunt la scara 1/2000. De ex., daca vrei sa lucrezi de la scara 1/5000 la scara 1/2000, scalezi plansa si textele cu 0.4 (adica 2000/5000, nu 5000/2000).
Daca ai programul TopoLT, la configurare program iti setezi scara 1/500 si apoi dai comanda drpln si iti face o plansa 1/500, apoi o compari cu plansa ta, ca sa vezi la ce scara esti. Daca dai comanda cj iti face si caroiajul la scara respectiva.
Daca nu ai sau nu folosesti TopoLT, ia legatura cu dl. John Doe de pe acest forum, are un program bun care iti pune caroiajul intre 2 puncte.
O alta smecherie utila pentru a afla la ce scara esti: dai un plot, window, iti selectezi plansa, bifezi center plot si fit to paper si mai jos la scale iti arata la ce scara esti (daca este 1:0.98 de ex.) esti aproximativ la scara 1/1000 (de fapt 1/980), daca iti arata 1/0.5 esti la scara 500 si tot asa...
Nu stiu daca ai inteles ceva din acest post, dar ca si concluzie:
NU SE SCALEAZA NICIODATA CAROIAJUL DE LA O SCARA LA ALTA, SE GENEREAZA UN ALT CAROIAJ CORESPUNZATOR PENTRU SCARA RESPECTIVA.

[Marian]

[kod]

tocmai de aia am intrebat ca sa stiu ce sa-i raspund :hi:
si o mica atentionare, in modul de lucru in Acad sau alte cad-uri nu exista scara ! (mai usor de priceput e sa-i spui omului ca e 1:1)
Scara rezulta in functie de setarile facute la plotare, adica doar pe hartie

[flori183]

cand am folosit '' pun caroiaj'' m-am referit la urmatorul lucru:ni se dau coordonatele X si Y pentru un punct iar de la acest punct ori cu copy ori cu array pun restul cruciulitelor la o distanta functie de scara ceruta.Nu folosim nici un program,gen topolt sau care or mai fi,pur si simplu ne desenam o cruciulita si de la ea facem restul caroiajului.
Eu nu intelegeam de ce trebuie sa fac caroiaj pt scara 1:1000 si sa-l scalez impreuna cu detaliul pentru a-l aduce la scara 1:500.De ce sa nu pun direct caroiaj pentru scara 1:500?
Un alt profesor de la facultatea ne-a spus sa nu scalam niciodata detaliul ci sa desenam 1:1 formatele foilor cu dimensiunile corespunzatoare,gen celor explicate de zamfy:),si apoi functie de scara la care am nevoie scalez formatul foi cu factorul de scara obtinut din formula: scara nou/scara veche si de ex de la 1:1000 trec la 1:500 scaland cu 0.5 (exact cum a explicat zamfy) si apoi formatul foii il pun peste detaliu si fac caroiajul,dar la laboratorul de desen profesoara noastra ne -a invatat sa scalam detaliul cu factorul de scara obtinut din formula: 1000/sc noua,exact invers de cum trebuie.Va dati si voi seama ca trebuie sa facem la test asa cum vrea ea,altfel risc sa pic laboratorul sau mai rau,daca incerc sa port o discutie in contradictoriu mi-e teama ca o sa -mi fac ''un fan'' pentru restul anilor de studiu care mi-au mai ramas:P si nu vreau:D
Multumesc ca m-ati lamurit ,cel putin stiu cum e corect chiar daca la test o sa fac invers!
 pentru zamfy am inteles perfect ce mi-ai explicat mai sus,cum spuneam mi-a explicat un profesor  sa fac exact cum spui si tu ,mi -a explicat si faza cu plot sa ma verific la ce scara sunt,dar profesoara de desen ne pune sa facem pe dos:D.astazi am dat testul si am avut noroc ca nu mi-a cerut sa scalez nimic decat sa pun caroiaj pentru scara 1:200 ,randul celalalt a avut sa scaleze detaliul pentru scara 1:2000:))

Modificat de flori183 (02-06-2011 18:39:05)

[John Doe]

Uite aici o aplicatie pentru trasare caroiaj, foarte usor de folosit:

http://dl.transfer.ro/transfer_ro-02jun-677a92aeac88616f.zip" target="_blank">http://dl.transfer.ro/transfer_ro-02jun ... 88616f.zip


Pentru scari si altele... discutie lunga, moarte sigura. Daca lucrezi in AutoCAD, fa-o doar scara 1:1 si scaleaza-ti layout-urile daca ai de plotat ceva, fiindca prin scalare se pierd valorile coordonatelor. Iar caroiajul traseaza-l intotdeauna la 10cm pe planul pe care il scoti pe hartie.
Incearca sa tragi niste caroiaje la diferite scari cu ce ti-am trimis eu mai sus, poate o sa intelegi mai usor practic. Observa si cu ce cifre se termina valorile la diferite scari.
Sa stii ca si eu si altii am avut oarecare dificultati de intelegere la primele contacte cu scalarea si caroiajul, probabil asa e filmul la faza asta, nu dispera.

Daca cumva nu stii inca: fisierul il incarci in AutoCAD cu comanda APPLOAD, pe urma dai comanda CJ si porneste.

[kod]

completare la cele spuse de John Doe mai sus :hi:
...merge doar daca ai modul  VB (visual basic) asta ar insemna ca ACad-ul sa fie versiune Pro si nu LT (lite).

Succes !

[flori183]

multumesc pentru ajutor

[John Doe]

Da, am uitat sa zic ca VLX numai asa merge. Dar daca trebuie cuiva, am si varianta LSP+DCL (codul sursa), dar AutoCAD-ul va trebui sa stie unde sa caute caseta DCL, altfel nu functioneste si n-am vrut sa incurc lumea.

[zamfy]

John Doe, ai putea sa imi trimiti si mie codul sursa?

[John Doe]

Da, pot. Daca dai o bere cand treci prin Sibiu.
Am patit o chestie interesanta cand am scris codul asta, parca l-am scris impreuna cu Murphy: prima data imi desena numai caroiajele pe verticala, pe urma numai cele pe orizontala, pe urma numai diagonala principala si abia dupa aceea le-am reusit pe toate.
Nu e perfect, dar cred ca e  usor de folosit si de inteles. A mai fost postat, dar hai inca o data:

http://dl.transfer.ro/Caroiaj-transfer_RO-03jun-90ee0a.rar" target="_blank">http://dl.transfer.ro/Caroiaj-transfer_ ... 90ee0a.rar

[AlexGIS]

[kod]

Nu exista modalitate, corecta sau gresita de lucru, ci doar moduri diferite de abordare a aceleiasi probleme, in fond rezultatul ar trebui sa fie acelasi