Topograf Online

Instrumente de măsură => GPS. GIS => Subiect creat de: ovimatrix din Noi 24, 2014, 12:54 PM

Titlu: GPS prin padure
Scris de: ovimatrix din Noi 24, 2014, 12:54 PM
Am tot auzit acest subiect ca ar fi GPS-uri care masoara si prin paduri sau marginea paduriilor deoarece stim cu totii ca majoritatea GPS-uriilor cand ne apropiem de un obstacol sau sub un copac imediat pierdem precizia si as dori sa stiu daca exista vre-un GPS cu ROMPOS cu care sa poti masura in aceste conditii sau care ofera precizii acceptabile. Deocamdata nu am vazut nici unu doar am mai auzit pe la X si Y. Exista astfel de GPS ? Daca da, care ?
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: cadian din Noi 24, 2014, 01:31 PM
Sigur cu rompos? Daca e configuratie radio baza + rover cu radio extern mai e probabil.
Acuma depinde si cat de deasa e padurea :))
Ca parere proprie consider ca e mai usor de masurat cu GPS-ul iarna in zona padurilor pentru ca nu sunt frunze in copaci. Au fost momente cand am fost conectat la rompos si am masurat, dar nu era tocmai padure, plus ca era iarna.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: ovimatrix din Noi 24, 2014, 01:36 PM
Eu unu asa am inteles. Nu a specificat nici unul dintre ei ca ar folosi una baza pt a masura prin radio. Tocmai am mai vorbit cu cineva si mi-a zis acelasi lucru, ca la marginea paduriilor ar merge cu una baza prin radio insa prin padure.....nici radio nu iti merge. Acuma daca tot am auzit fel si fel de povesti am zis sa ma si interesez daca exista asa ceva sau nu.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: cadian din Noi 24, 2014, 02:02 PM
Sincer eu nu am putut sa fac lucrul asta conectat la rompos. Tehnic nu vad cum ar putea un gps sa faca calculeze pozitia fara satelitii obstructionati de padure.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: ovimatrix din Noi 24, 2014, 02:07 PM
Pai aia ma intreb si eu, insa ma gandeam pe de alta parta ca poate cine stie....tehnologia asta avasand pe zi ce trece, cine stie ce or mai scos astea pe piata care sa faca fata la asa ceva. Eu am masurat cu ROMPOST si un south s82 prin padure chiar vara asta, vre-o 400 ha de padure (prin padure + margine) iar unde semnalul de ROMPOST mergea am avut o precizie si de 20 cm - 80 cm. Am avut si cazuri in care crestea si peste 1m si nu scadea nici cum. Insa eu am un jalon de 5m si il ridicam mai tot timpu la maxim si asteptam. Ca altfel la o inaltime de 2m sau 2m si ceva nici vorba sa am o precizie sub 70cm. Mai ales ca trebuia sa iau copacii marcati (cu vopsea) care reprezentau "hotarul".
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: cadian din Noi 24, 2014, 02:13 PM
de ceva timp nu mai pot masura conectat la rompos. Nu stiu ce are dar majoritatea timpului imi da o precizie prea mica.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: ovimatrix din Noi 24, 2014, 02:41 PM
Nu stiu ce d-zeu tot lucreaza la ea ca am obs, si eu ca merge foarte prost si multa lume se plangea. Am auzit ca multi se faceau de "comedie" ca mergeau la masurat si nu puteau masura datorita faptului ca precizia lasa de dorit. Eu unu de obicei verific aparatu sa vad daca merge sa nu ma trezesc cu surprize la fata locului desi nu tot timpu merge asa si am patit de mergeam si pica atuncea sau mergea ca naiba si trebuia sa astept de ma saturam pe pct respectiva pana sa prind o precizie de sub 10 cm. Eu unu in zona mea nu mai folosesc ROMPOS-ul ci avem o baza fixa de la o firma topo (gen ROMPOS) care da niste precizii foarte bune. Insa deocamdata fiind grauita din cate am inteles e legata la internet la cineva si se mai intampla de pica pt cateva secunde si isi revine, dar per general merge treaba mult mai repede decat ROMPOS-ul.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: Alin B. din Noi 25, 2014, 11:29 PM
Masuratorile GNSS in padure, cu precizie de cm sau zeci de cm sunt naivitati din partea celor care habar nu au de ceva cunostinte elementare despre tehnologia GNSS. Poate la padurile de foioase, cu relief putin accidentat si in perioada fara foliaj, mai asanse sa obtii precizii de zeci de cm. Dar in zone montane, conifere, relief accidentat, masuratori GNSS in padure sunt irealizabile pt cineva care isi respecta profesia.i

Modificat de Alin B. (25-11-2014 21:29:42)
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: scootergts din Noi 26, 2014, 03:05 PM
Test facut:
Baza - South S82-T + radio extern 4W
Rover - S82-V cu radio intern

Baza pe un deal, Roverul in padure de conifere (brad) la 1,5 km de baza, fara sa fie opturat de relief ci doar de padurea in sine.
Solutie: FIXED precizie 1cm

In rompos nu merge in padure, doar in float aprox 80cm.
La radio conteaza sa nu optureze relieful.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: Alin B. din Noi 26, 2014, 04:10 PM
Citat din: scootergtsTest facut:
Baza - South S82-T + radio extern 4W
Rover - S82-V cu radio intern

Baza pe un deal, Roverul in padure de conifere (brad) la 1,5 km de baza, fara sa fie opturat de relief ci doar de padurea in sine.
Solutie: FIXED precizie 1cm

In rompos nu merge in padure, doar in float aprox 80cm.
La radio conteaza sa nu optureze relieful.

  daca vei avea posibilitatea, intr-o situatie similara cu cea descrisa mai sus, materializeaza un punct in padure de conifere, determina-l RTK baza-rover si apoi redetermina-l dupa minim 4 ore. Daca diferentele intre primul set de coordonate si al 2 lea set de coordonate sunt mai mici de 1m, atunci voi deveni fan isteric South .  :hi:
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: nicu1000 din Noi 26, 2014, 05:45 PM
Daca receptorul zice ca este fixed si ai o precizie de 1cm nu trebuie sa il crezi intotdeauna. Cred ca dace te straduiesti poti obtine si in casa o precizie de 1cm si fixed. Dar acele coordonate nu sunt corecte. Aici intervine specialistul si hotaraste ce este corect si ce nu.

Modificat de nicu1000 (26-11-2014 15:46:12)
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: AlexGIS din Noi 26, 2014, 05:45 PM
Nu se întreabă nimeni cum s-a ajuns la asemenea afirmații?
Unii se bagă sub copaci și înregistrează punctul înainte ca informația de pe controller să se actualizeze.

Modificat de AlexGIS (26-11-2014 15:45:49)
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: cadian din Noi 27, 2014, 09:24 AM
Alin B. are dreptate. La fel am patit si eu. A trebuit sa masor ceva in padure. Bazar+ rover radio extern... bun. Am determnat doua puncte si dupa am masurat cu statia. A doua zi am avut ocazia sa verific tarusii respectivi. Diferente de pana in 30 de cm X si pe Y dar pe Z un deliciu. 3 m pe un tarus 2 m pe alt tarus. Asa ca nu e de crezut tot timpul acel Fixed. pentru a te asigura ca nu gresesti in graba lasa controlerul setat pe 3 citiri si o sa vezi ca nu poti masura sub copac.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: John Doe din Noi 29, 2014, 01:20 PM
Eu stiu pe unul care statea la doi metri de cladire ca numai acolo avea sateliti, fugea repede langa colt si masura punctul. O zi intreaga asa a facut, cand a raportat pe harta nu va mai spun ce cladiri au iesit.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: dragos_utiu1 din Feb 09, 2015, 03:33 PM
Pana la urma merge baza  - rover cu radio emisie receptie de 2W in padure? (ambele cu radio intern)
  Ma intereseaza pt a putea trasa niste parcele pt punerea in posesie. deci nu am nevoie de precizi foarte mari.  :D

NU este o padure deasa si relieful este ok.
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: ovimatrix din Feb 09, 2015, 04:54 PM
dragos_utiu1: Daca zici ca nu e deasa (si mai ales acuma iarna ca nu prea sunt frunze) si e semnal GPRS in zona s-ar putea sa ai norocul sa mearga si cu ROMPOS. Am fost eu acuma cateva saptamani la o masuratoare de 2 ha in padure si spre surprinderea mea a mers ROMPOS-ul in zona (cica nu ar fi fost departe antena de Cosmote...sau ma rog Telekom acuma) si cum nu erau frunze am si ramas mirat cand am vazut ca am precizii sub 10 cm. Desigur am avut si cateva zone unde nu vroia nici cum sa scada sub 20-30cm. Insa eu am si un jalon de 5M unde daca e sa am probleme cu precizia ridic jalonul (chiar si la maxim daca e cazul) si atuncea eroarea mai scade. Insa pt trasare.....e cam imposibil presupun sa faci asa ceva cu un jalon ridicat la 5M :) sa nu mai zic ca la inaltimea aia de nu e perfect drept automat deja faci erori "umane" pe langa cele de GPS.
Bafta  :)
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: george75m din Feb 09, 2015, 11:03 PM
Nu va bazati pe GPS prin paduri si pe la marginea lor. Am vazut deviere de 2 m pe puncte determinate cu aceeasi initializare la Rompos, masuratoarea fiind intr-o poiana cu larga deschidere, departe de copaci. Hrms raportat 1-2 cm, punctele au fost  determinate ca media a 30 de masuratori, deviatia standard intre determinari cativa mm. Distanta fata de statia permanenta: 15 Km. Cu toate acestea, rezultatele au fost complet gresite.
Cred ca anumite initializari (solutie fixa) obtinute in zone/perioade dificile sunt eronate.
De acum incolo, voi cauta ca anumite puncte, de exemplu colturile parcelelor, sa le determin simultan cu RTK si in mod stop and go pentru post procesare, dar si cu initializare diferita, pentru verificare. Am setat si nivelul de incredere la rezolvarea ambiguitatilor la 99% (era pe 95%).
Titlu: Re: GPS prin padure
Scris de: ace din Feb 14, 2015, 02:55 PM
Ce citesc aici ma ingrozeste. Cum sa masurati in padure cu GPS-ul? Va bateti joc de meseria voastra.
PDOP sau GDOP cat ati avut in padure? Sunt curios.
Din discutii observ ca aveti pretentia ca ROMPOST sa va dea coordonate bune, gresit, ROMPOST va da corectii diferentiale ca si o Baza, daca antena GPS Rover ''vede'' 4 sateliti sa nu va asteptati la precizie sub 1m.