Zilele trecute din motive personale a ttrebuit sa ma deplasez intr-o alta zona din tara.Nu are impotanta unde. Circulam pe un drum eruropean despre care citisem ca va intra in reabilitare si mai aflasem intamplator ca este o firma de topografie care lucreaza la realizarea retelei topografice acel tronson . pe intreg tronsonul; nu am intalnit niciun topograf ,insa am observat , pe o portiune de tronson marcaje care indicau existenta unor borne topografice. Din curzitate am oprit sa vad una, apoi am vazut mai multe.
Ce sa va spun. Cred ca daca eu as fi fost topograful coordonator , in ziua aceia , firma respectiva ar fi plecat . Si nu asa simplu ci in conditii usturatoare pentru ei.
Sa ba spun: asa-zsile borne topografice erau , defapt niste cuie metalice(topografice) batute (plantate) pe acostamentul drumului , la cativa centimetri in afara partii carosabile in acostament .Treuie sa mai precizez ca acest acostament , in urma reparatiilor succesive, fusese acoperite cu un strat subtire de asfalt. In acest strat sunt plantate aceste cuie topografice.
I-as intreba pe colegii nostri care au efectuat aceasta lucrare(nu stiu cine sunt); oare lor nu le este rusine? Sau sunt o firma de casa care primeste astfel de lucrari bine platite si fa treba de mantuiala , isi iau banii ,pleaca si lasa topografii de la executie sa refaca si reteaua care va dispare imediat ce va incepe casetarea?
chiar nu le e rusine? De , de noi , de meseria de care isi bat joc, NU LE ESTE RUSINE ?
Fumul fara foc nu-si are rostul, vrem, locatie, vrem nume, vrem sa gasim vinovatii ca sa-i putem pune la zid si omori cu pietre ! :D
@kod, nu e cazul sa fii ironic.Daca ai lucrat vreodata la executie la astfel de lucrari stii foarte bine ca nu-ti convine sa refaci permenent o lucrare pentru care altii au luat bani grei.
si tu ce iei? nasturi? daca iei o lucrare si dupa aia constati ca nu ai retea... a doua oara o sa fi mai atent!
Citat din: topocad.anasi tu ce iei? nasturi? daca iei o lucrare si dupa aia constati ca nu ai retea... a doua oara o sa fi mai atent!
Nu ati inteles.
Nu e vorba de ce iau eu sau ce ia cei care vor fi topografi la executie.
Eu am pus problema :De ce ne batem joc de o lucrare pe care o executam si nu o executam la toate standardele de calitate.
Atat . Nimic mai mult !
Si pentru @kod : E voba de treonsonul E79 Rovinari-Tg.Jiu- Bumbesti Jiu.
Nu stiu nici cine-i constructorul si nici firama de topografie cae a efectuat aceasta "retea".
Modificat de bad wolf (15-06-2013 16:58:21)
@bad wolf - Nu eram 100% ironic, ci mai mult curios unde era tronsonul !
Cat pe ce :D ... pe DN66 Petrosani - Bumbesti Jiu, am facut ceva ridicari, dar acolo e cu totul alta povestea fata de cea descrisa mai sus ! :hi:
da, asta e o problema, clar sunt niste incompetenti cu ceva pile, ideea e ca se poate face ceva mai ales ca topograf de executie
beneficiarul are datoria sa-ti predea reteua cu toate bornele.
atata timp cat nu exista asa ceva si tu ii spui ca trebuie sa refaci o gramada si o sa-l coste, o sa fie nevoit sa-i injure pe cei care au facut ridicarea pt executie si sa le ceara ce-ti trebuie.
eu am patit asa ceva prin jud. bistrita pe un drum comunal unde aveam patru borne. adevaru ca erau bine puse- cate doua la fiecare capat:)
Nu am intalnit nici o situatie in care sa pot folosi reteaua initiala de pe care a fost facuta ridicarea ..de fiecare data a trebuit refacuta ..cat despre beneficiar nu va plati suplimentar ..preadarea bornelor e mereu facuta pe hartie ..
Cat despre seriozitatea celor care fac lucrari de genul ..e discutabil ..e vb de lucrari diferite cu tolerante diferite ..o reteaua care a fost facuta pentru studiul de fezabilitate .. sa zicem ca pe x/y nu sunt erori mari , pe cota insa sar putea sa apara ceva erori nu cred ca face nimeni la lucrari de cadastru nivelment pe retea ..
Probabil exista si cateva borne acolo (cum zice si Gude2008 cate 2 pe capete :) ), dar nu o sa le gasesti prea usor, multi optand pentru cele tip feno ...care sunt destul de greu de depistat fara o semnalizare corespunzatoare ...
Cat despre firma de topografie de care spune bad wolf..si retelele facute pentru executie ..probabil tarusi topografici pe care iai vazut , sau cuie ..ce erau ele ..erau o idesire a retelei pentru a putea lucra mai eficient ..bornele existand si ele ...dar sunt puse undeva unde sa si ramana ( probabil nu erau semnalizate ) ca doar stim cu totii cum dispar bornele pe santier
Modificat de LAFA (17-06-2013 09:25:01)
Sustin opinia lui Bad wolf.
Lipsa de profesionalism atat din partea topografului cat si din partea constructorului, sau poate e mai bine sa executi o lucrare de constructii care nu poate fi verificata ulterior cum s/a facut.
Citat din: bianca.cadSustin opinia lui Bad wolf.
Lipsa de profesionalism atat din partea topografului cat si din partea constructorului, sau poate e mai bine sa executi o lucrare de constructii care nu poate fi verificata ulterior cum s/a facut.
O lucrare de constructi poate fi verificata si ulterior ..adevarat e mai greu sa verifici placile metalice din cuzineti dupa ce au fost puse grinzile ..dar daca vrei e posibil si acest lucru.
Si daca te referi la partea de drum ..ultimul strat se poate masura si restul straturilor se pot vedea oricand la carote sau la sondaje ...
Eu am vrut sa spun ca nu sunt sigur ca cei despre care vb Bad Wolf au dat dovada de lipsa de profesionalism in ceea ce au facut ..datele pe are lea prezentat nu sunt suficiente pentru mine ..dupa cum am spus , e posibil ca reteaua sa existe si sa fie foarte bine facuta ..ca a gasit el tarusi in asfalt nu imi este suficient petru a putea spune ca nu e retea calumea acolo ..
Si eu folosesc puncte de indesire ca sa nu mai alerg baietii de la prisma si sa castig din timp ..le bat cand ridic stratul si le folosesc la trasare stratului urmator ..
Stiu ca exista si topografi lipsiti de profesionalism ..dar din colegialitate nu acuz decat cand sunt absolut sigur .
Modificat de LAFA (18-06-2013 18:07:39)
@LAFA, sa stii ca tot ce am spus e verificat .Aceea firma nu are de efectuat decat o retea pe care o va receptiona topograful coordonator al constructorului, cu conasulta si cu firma de topografie care va lucra la executie.
Toti cand lucram la executie ne facem indesirea provizorie asa cum avem nevoie, dar in acest caz trebuie executata o retea cu borne cu densitate destul de mare si cu borne plasate in afara spatiului de lucru si bine semnalizate .
Ori in acest caz e vorba dar de cuie topografice (nu de tarusi) amplasate asa cum am spus.
Nu-mi face placere sa discut despre lipsa de profesionalism a unor colegi de ai nostri de la firmele abonate la banii publici, dar m-ar lovit de multe ori de asa ceva.
In cazul acesta ai perfecta dreptate
... daca nu dai informatia completa te mai contrazice lumea :)
Modificat de LAFA (19-06-2013 14:33:33)
Citat din: kod...pe DN66 Petrosani - Bumbesti Jiu...
pe 04.06. echipa era la lucru: prea mult roz, prea multe statii, cred ca am vazut si cateva CSA nou plantate ...
Citat din: severcoman...prea mult roz, prea multe statii, cred ca am vazut si cateva CSA nou plantate ..
Prea multe statii ... serios ? :D poate te referi la pichetii de pe ax, cat despre statii iti pot spune ca erau suficiente si bine pozitionate !
Prea mult roz, probabil te referi la faptul ca era bine marcat ! eu zic ca mai bine asa decat deloc ! :hi:
Citat din: kodPrea multe statii ... serios ? :D poate te referi la pichetii de pe ax, cat despre statii iti pot spune ca erau suficiente si bine pozitionate !
Prea mult roz, probabil te referi la faptul ca era bine marcat ! eu zic ca mai bine asa decat deloc ! :hi:
DA.
(asa da!)
Modificat de severcoman (22-06-2013 11:19:35)
Cum sa nu fie lipsa de profesionalism cand cei de la oficiu au inceput sa dea autorizatii persoanelor care au facut un curs de 6 sau 8 luni si au acces la "banii publici". Sa va mai spun una tare de tot, cunosc persoana autorizata de cdastru care nu are nici bacu luat si are curs de 8 luni si face lucrari.
Tot la "banii publici" are acces persoana si nu intereseaya pe nimeni, asta e tara si trebuie sa ne conformam situatiei si legilor tarii.
Citat din: topotopoCum sa nu fie lipsa de profesionalism cand cei de la oficiu au inceput sa dea autorizatii persoanelor care au facut un curs de 6 sau 8 luni si au acces la "banii publici". Sa va mai spun una tare de tot, cunosc persoana autorizata de cdastru care nu are nici bacu luat si are curs de 8 luni si face lucrari.
Tot la "banii publici" are acces persoana si nu intereseaya pe nimeni, asta e tara si trebuie sa ne conformam situatiei si legilor tarii.
N-are ncio treaba OCPI-ul cu asa ceva. In constructii nu te intreaba nimeni de nicio autorizatie.
Daca te descurci cat de cat ....poti sa fii calificat si...cioban(o meserie onorabila daca o faci bine),singura conditie e sa primesti un salariu cat mai mic.
Mai baieti, eu nu inteleg cum ati vrea voi sa fie o retea de ridicare pe un drum. Daca totul in tara asta se face "urgent", voi vreti ca topograful "specialist" sa faca o retea pe borne ferite din calea drumului pe intreg tronsonul, nivelment, apoi sa compenseze reteaua, apoi sa indeseasca reteaua pentru a ridica toate detaliile??!!! Probabil ca stiti cat timp dureaza toate astea. Asa ca lucrul asta nu tine neaparat de topograf... Ei fac doar ce li se cere. Nu cred ca puteti acuza echipa topo. Poate sunt oameni care stiu meserie, dar nu o pun in practica! ;) ;) :D :D
Spor la masuratori! :hi:
Citat din: stonexMai baieti, eu nu inteleg cum ati vrea voi sa fie o retea de ridicare pe un drum. Daca totul in tara asta se face "urgent", voi vreti ca topograful "specialist" sa faca o retea pe borne ferite din calea drumului pe intreg tronsonul, nivelment, apoi sa compenseze reteaua, apoi sa indeseasca reteaua pentru a ridica toate detaliile??!!! Probabil ca stiti cat timp dureaza toate astea. Asa ca lucrul asta nu tine neaparat de topograf... Ei fac doar ce li se cere. Nu cred ca puteti acuza echipa topo. Poate sunt oameni care stiu meserie, dar nu o pun in practica! ;) ;) :D :D
Spor la masuratori! :hi:
Poate !N-am afirmat ca nu stiu meserie , ci ca nu au facut ce trebuie. Atat.
Mi-am permis sa atrag atentia ca pentru bani, poate , oricare dintre noi sa ne batem joc de noi la un moment dat.
Modificat de bad wolf (27-06-2013 14:46:24)
Si sa nu va mai spun ca unii ne-au cerut si copaceii sa ii numaram si sa apara pe plan pentru cantitati, sa vaza cat lemn arde la iarna! :rotfl:
Asa ca subiectul asta de discutie este putin depasit :rotfl:
Romania este o tara ciudata, inclusiv locuitorii! :rotfl:
Modificat de stonex (28-06-2013 09:20:27)
Daca mai tin eu bine minte, in teorie zica ca pe santier trebuie sa ai mai multe nivele de retea. Una "de sprijin" mai departe de obiectiv si una "de lucru" la fata locului, supusa distrugerilor succesive. Nu vad unde e logica sa ai altceva decat cuie/tarusi daca, oricum, trec aia cu excavatorul peste.
Nu crezi ca ar trebui sa le acorzi prezumtia de nevinovatie? Poate oamenii aveau si niste pilastri de beton bagati in ceva boscheti. :nono:
Mai bine sa nu aflam cine sunt topografii ca sunt desfintati pe gratis. Nu mi se pare corect sa judecam procedurile unora dupa ce am vazut "din trecere" si fara sa cunoastem situatia reala. Si vad multe reactii negative. RUSINE sa ne fie noua!
Vorbim acum ca orice mosulet care trece pe langa santier si vede 2 oameni ca stau: "Nimic nu fac astia! Toata ziua stau degeaba!" fara sa stie ca asteapta materialele 5 minute sau sunt in pauza. Sau despre diverse lucrari care au fost sistate sau neplatite: "Greu se mai misca astia! De 3 luni nu au mai facut nimic, au lasat santieru' de izbeliste! Mult le-a mai luat sa termine" in conditiile in care constructorul s-a chinuit 2 ani sa-si recupereze banii.
Citat din: adriancDaca mai tin eu bine minte, in teorie zica ca pe santier trebuie sa ai mai multe nivele de retea. Una "de sprijin" mai departe de obiectiv si una "de lucru" la fata locului, supusa distrugerilor succesive. Nu vad unde e logica sa ai altceva decat cuie/tarusi daca, oricum, trec aia cu excavatorul peste.
Nu crezi ca ar trebui sa le acorzi prezumtia de nevinovatie? Poate oamenii aveau si niste pilastri de beton bagati in ceva boscheti. :nono:
Mai bine sa nu aflam cine sunt topografii ca sunt desfintati pe gratis. Nu mi se pare corect sa judecam procedurile unora dupa ce am vazut "din trecere" si fara sa cunoastem situatia reala. Si vad multe reactii negative. RUSINE sa ne fie noua!
Vorbim acum ca orice mosulet care trece pe langa santier si vede 2 oameni ca stau: "Nimic nu fac astia! Toata ziua stau degeaba!" fara sa stie ca asteapta materialele 5 minute sau sunt in pauza. Sau despre diverse lucrari care au fost sistate sau neplatite: "Greu se mai misca astia! De 3 luni nu au mai facut nimic, au lasat santieru' de izbeliste! Mult le-a mai luat sa termine" in conditiile in care constructorul s-a chinuit 2 ani sa-si recupereze banii.
Sunt de acord. Dar tcmai aia lispea "reteau de sprijij" si exista doar "reteaua de lucru",ori in aceasta cauza formatia de la executie va trebuie sa aiba mereu oechipa care sa refaca reteaua de lucru din ceea ce mai ramane .