Topograf Online

Instrumente de măsură => GPS. GIS => Subiect creat de: justinmeal din Aug 19, 2011, 01:15 AM

Titlu: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 19, 2011, 01:15 AM
care varianta e mai buna la aprox. acelasi pret ?

3 gps-uri L1

2 gps-uri L1, L2

1 gps RTK

???

astept pareri de la cei cu mai multa experienta in masuratori gps ...
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: PULEIMEN din Aug 19, 2011, 01:23 AM
1 GPS RTK parerea mea.
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 19, 2011, 01:30 AM
e bun RTK, dar daca nu ai semnal ptr internet ce faci ?  in multe locuri internetul mobil merge, dar mai sunt si locuri unde merge cu "intreruperi"...

cineva care a folosit rtk in multe locuri, poate sa spuna ce se intampla cu masuratoarea RTK daca internetul mobil merge cu "goluri" ??
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 19, 2011, 01:35 AM
si daca nu merge RTK-ul, pot sa fac postprocesare cu date luate de la statii de ref. ? ... scuzati "nestiinta"...  :zzz:
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 19, 2011, 02:34 AM
sau mai bine cu 3 L1 ... si stii ca iti faci treaba in absolut orice conditii... chiar daca dureaza mult mai mult...
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: Alin B. din Aug 19, 2011, 02:52 AM
Citat din: justinmealsau mai bine cu 3 L1 ... si stii ca iti faci treaba in absolut orice conditii... chiar daca dureaza mult mai mult...

  3 receptoare L1 nu-ti garanteaza ca-ti faci treaba in orice conditii. La receptoarele GPS L1 exista constrangeri mari in ceea ce priveste distanta fata de punctele folosite drept baza!
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 19, 2011, 03:49 AM
Citat din: Alin B.
Citat din: justinmealsau mai bine cu 3 L1 ... si stii ca iti faci treaba in absolut orice conditii... chiar daca dureaza mult mai mult...

  3 receptoare L1 nu-ti garanteaza ca-ti faci treaba in orice conditii. La receptoarele GPS L1 exista constrangeri mari in ceea ce priveste distanta fata de punctele folosite drept baza!


practic... daca avem doar un rover rtk si nu merge conexiunea la internet, ce facem?
se poate face postprocesare cu date de la statii de ref. ?... se obtin rezultate suficient de bune pentru lucrari ??
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: PULEIMEN din Aug 19, 2011, 04:00 AM
Daca tot esti cu drobul de sare, cel mai bine un rover rtk si o statie totala.
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 19, 2011, 04:38 AM
Citat din: PULEIMENDaca tot esti cu drobul de sare, cel mai bine un rover rtk si o statie totala.


.. si cu ce ajuta statia la semnalul gsm ?

chiar era serioasa intrebarea...

se poate face postproc. ?
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: Mit din Aug 19, 2011, 09:48 AM
Citat din: justinmealpractic... daca avem doar un rover rtk si nu merge conexiunea la internet, ce facem?
se poate face postprocesare cu date de la statii de ref. ?... se obtin rezultate suficient de bune pentru lucrari ??

Se poate face PP a masuratorilor cinematice. Setezi roverul pt. acest tip de masuratori.
In acest caz, va trebui sa stationezi punctele de detaliu putin mai mult decat la masuratorile RTK si in functie de distanta pana la st. de ref. In urma PP vei obtine rezultate comparabile cu cele de la mas. RTK.

Totusi, recomand intr-o astfel de situatie (lipsa semnal GSM) determinarea a doua puncte prin procedeul static (cu PP observatiilor la birou) si radierea punctelor de detaliu cu st. totala.  :hi:
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: bianca.cad din Aug 19, 2011, 09:01 PM
pentru masurarea unei suprafete dintr-o padure ce recomandati?
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: PULEIMEN din Aug 19, 2011, 09:03 PM
ortofotoplanul  :zzz:
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: John Doe din Aug 19, 2011, 11:11 PM
Depinde cum arata terenul, in general in padure nu prea ai semnal de la sateliti.
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: bianca.cad din Aug 20, 2011, 12:22 PM
Dar daca ai doua GPS baza si rover si au si semnal radio, nu merge?
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 20, 2011, 01:46 PM
Citat din: Mit
Citat din: justinmealpractic... daca avem doar un rover rtk si nu merge conexiunea la internet, ce facem?
se poate face postprocesare cu date de la statii de ref. ?... se obtin rezultate suficient de bune pentru lucrari ??

Se poate face PP a masuratorilor cinematice. Setezi roverul pt. acest tip de masuratori.
In acest caz, va trebui sa stationezi punctele de detaliu putin mai mult decat la masuratorile RTK si in functie de distanta pana la st. de ref. In urma PP vei obtine rezultate comparabile cu cele de la mas. RTK.

Totusi, recomand intr-o astfel de situatie (lipsa semnal GSM) determinarea a doua puncte prin procedeul static (cu PP observatiilor la birou) si radierea punctelor de detaliu cu st. totala.  :hi:


Din experienta practica.... daca se masoara cinematic cu roverul ptr. a PP dupa, si avand distantele pana la statii de ref. de aprox. 70km (atat parca erau, nu ?), cam care ar fi durata optima de stationare a punctelor din reteaua de ridicare pentru a avea rezultate cu precizii acceptabile (utilizabile in mod practic la lucrari) ??
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: John Doe din Aug 20, 2011, 04:08 PM
Semnalul radio e pentru corectii; daca nu are semnal GPS, si nu inregistreaza la ce sa aplice corectiile?

In general, se sta cateva secunde/km distanta pana la referinta; 2 secunde la Leica1200 de exemplu, vreo 5 secunde la altele. Nu stiu sa-ti spun fix cat sa stai tu ca sa dea bine, depinde de sateliti, teren, echipament, etc. - fa si tu niste probe sau intreaba dealerul echipamentului, mai bine.
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: crs din Aug 21, 2011, 09:57 AM
poate ma insel dar credeam ca gps-urile ce functioneaza cu L1 L2 functioneaza si in rtk... si de asemenea se pot conecta intre ele fie prin modem radio, fie prin modem GSM...
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: John Doe din Aug 21, 2011, 01:41 PM
Da, cam asa si este. Cand lucrezi fara conexiune intre ele, la birou procesezi simultan masuratorile de la baza si rover, iar la masuratorile roverului se aplica aceleasi corectii de  la baza, ca sa iasa coordonatele punctului fix pe care ai stat cu ea.
 La RTK corestiile astea se transmit automat, instantaneu si ai direct rezultatele.
Tot cam asa e si la ROMPOS, numai ca baza e statia OCPI fixa iar corectiile le primesti prin Internet.
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: cadinvest din Aug 24, 2011, 03:56 PM
Eu personal as opta pentru 2 receptoare L1 L2
Cu conditia minima ca receptoarele sa poata fi upgradate la RTK (la nevoie)
RTK ul este viitorul,iar ROMPOS ul ca idee nu e rau...insa bolsevicii care stau pe la birouri si nu vad decat jumatatea plina a paharului il fac din pacate sa fie inoperabil.
Degeaba avem echipamente de zeci si sute de mii de euro daca nu le putem folosi eficient.Directiva 1 reprezinta tocma ceea ce eu am afirmat mai sus.
Intr-adevar exista posibilitatea de a te verifica din spider net (softul ce guverneaza reteaua Rompos) insa exista extraordinar de multi inspectori care au ramas cu pregatirea la nivelul anilor '80
din nefericire pentru noi...asa au ramas si cu mentalitatea...iar noi platim taxe si impozite   SA TRAIASCA BINE!!!! :hi:
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 24, 2011, 06:14 PM
Citat din: cadinvestEu personal as opta pentru 2 receptoare L1 L2
Cu conditia minima ca receptoarele sa poata fi upgradate la RTK (la nevoie)
RTK ul este viitorul,iar ROMPOS ul ca idee nu e rau...insa bolsevicii care stau pe la birouri si nu vad decat jumatatea plina a paharului il fac din pacate sa fie inoperabil.
Degeaba avem echipamente de zeci si sute de mii de euro daca nu le putem folosi eficient.Directiva 1 reprezinta tocma ceea ce eu am afirmat mai sus.
Intr-adevar exista posibilitatea de a te verifica din spider net (softul ce guverneaza reteaua Rompos) insa exista extraordinar de multi inspectori care au ramas cu pregatirea la nivelul anilor '80
din nefericire pentru noi...asa au ramas si cu mentalitatea...iar noi platim taxe si impozite   SA TRAIASCA BINE!!!! :hi:


CUM adica "inoperabil" ?? ...ca unii spun ca il folosesc in mod curent la lucrari...

cine foloseste (depune lucrari) cu "succes" folosind (doar) RTK/ROMPOS, sa ne zica si noua daca merge treaba sau nu.... sau cat de prost merge ....
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: John Doe din Aug 25, 2011, 12:23 AM
Nu se accepta RTK prin ROMPOS, desi preciziile se incadreaza in cele pe care le-am gasit eu in Normele de aplicare a cadastrului general, ca in alt loc chiar nu stiu sa scrie de asa ceva concret.
Se mai intampla ca unii de pe la OCPI sa nu faca diferenta intre o retea de indesire a celei de stat si o retea de ridicare (sau sprijin) pe care o folosesti la tarlaua ta, si sa-ti ceara niste precizii mai ceva ca la punctele de ordinul I.
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 25, 2011, 01:26 AM
Citat din: John DoeNu se accepta RTK prin ROMPOS, desi preciziile se incadreaza in cele pe care le-am gasit eu in Normele de aplicare a cadastrului general, ca in alt loc chiar nu stiu sa scrie de asa ceva concret.
Se mai intampla ca unii de pe la OCPI sa nu faca diferenta intre o retea de indesire a celei de stat si o retea de ridicare (sau sprijin) pe care o folosesti la tarlaua ta, si sa-ti ceara niste precizii mai ceva ca la punctele de ordinul I.



In "Decizia nr. 1 privind realizarea masuratorilor GNSS cinematice" scrie la art. 3 ca
Anexa 15b - Fisa de masuratori cinematice prin tehnologie GNSS trebuie sa contina ..............., in cazul determinarilor cinematice in mod RTK-Cinematic in timp real (cu corectii de la ROMPOS sau de la o statie de ref.).

S-a mai schimbat ceva de la decizia asta incoace ?

Tot la art. 3 scrie ce trebuie sa contina Anexa 15b in cazul masuratorii cinematice a punctelor "DE DETALIU".... Adica nu se refera decat la punctele de detaliu, si nu se refera la punctele din reteaua de sprijin, ridicare ???


Eu tot nu sunt lamurit... sa-mi iau un GPS RTK sau nu? Il pot folosi practic la lucrari care sa imi fie receptionate sau nu?
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: John Doe din Aug 25, 2011, 03:29 PM
Stiu ce scrie in anexele alea, dar lucrarile nu la tine le avizez ci la OCPI. Pot sa dau multe (prea multe) exemple de situatii similare; uneori poti sa mergi la avizat cu regulamentul in mana, alteori nu.

Cat despre Anexa 3... cred ca trebuie sa iei un baros in cap ca sa poti scrie asa ceva. Cu barosul ai avea insa o scuza.
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: justinmeal din Aug 28, 2011, 03:13 AM
Citat din: John DoeStiu ce scrie in anexele alea, dar lucrarile nu la tine le avizez ci la OCPI. Pot sa dau multe (prea multe) exemple de situatii similare; uneori poti sa mergi la avizat cu regulamentul in mana, alteori nu.

Cat despre Anexa 3... cred ca trebuie sa iei un baros in cap ca sa poti scrie asa ceva. Cu barosul ai avea insa o scuza.


Nu am priceput in totalitate ce ai vrut sa spui. Detaliaza daca poti.
Si OCPI-ul nu tine cont de regulament si anexe? chiar si dupa ceva explicatii ?
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: John Doe din Aug 28, 2011, 03:56 PM
Bun. De exemplu:
-  la un OCPI s-a cerut o precizie de 1cm la punctele retelei de ridicare. De unde e precizia asta? Masuratorile se fac prin ROMPOS, statiile fixe sunt la 20 si 70km de zona. Zona e de ses.
- la masuratori prim ROMPOS, s-au cerut trei vectori pentru fiecare punct nou determinat, statii fixe sunt doar doua utilizabile. Unde scrie ca trebe trei? la retele de ridicare?
- s-au achitat tarifele pentru datele de la statiile fixe acum 2 luni. Nici azi n-au venit determinarile statiilor fixe din ziua solicitata. De ce ?

Ca sa nu mai zic de formatul fisierelor solicitate, de modul de verificare, de... multe alte chestiuni pe care le stim cu totii. Nu ma mai lungesc aici, s-a mai discutat de ne-am saturat, ai rabdare pana ajungi si tu la OCPI cu niste determinari GPS si-ai sa vezi.
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: bad wolf din Aug 28, 2011, 10:43 PM

                  Se pare ca la ANCPI implicit la OCPI-uri a fost uitata una dintre sarcinile principale pe care le are: aceea de a indesi reteaua geodezica si ca nu persoanele particulare au aceasta obligatie (revin :Ordinele Presedintelui ANCPI nu au putere de LEGE).

Modificat de bad wolf (29-08-2011 01:36:27)


_______________________________________
Sper sa gasesc cararea corecta !


               
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: Mit din Aug 28, 2011, 11:49 PM

                  Cred... ca ai vrut sa scrii "uitata"; dar aceasta uitare a fost voita de catre ANCPI.

Privind pozitionarea, la momentul actual avem o f.f.f. mare problema in Romania cu baza geodezica.
Cum spuneai, OCPI-urile ar trebui sa indeseasca reteaua geodezica si sa redetermine TOATE semnalele (aici includ si bisericile, si antenele de orice fel, si turnurile de apa si alte cate si mai cate.

Dar poate ca si ei stiu ca astia or sa piarda alegerile si asteapta sa vada la ce munca or sa-i puna viitorii sefi.



               
Titlu: Re: 1 2 sau 3 gps
Scris de: MirceaBogdan din Aug 31, 2011, 01:11 AM

                  la firma la care lucrez folosim un sistem Sounth S82-T. uneori apar si probleme de conectare la internet, dar avem in permanenta 3 cartele de date(orange,cosmote si vodafone). se intampla ca in unele locuri ca o retea sa nu aiba semnal, dar din cele 3 una merge intotdeauna, poate mai greu, dar merge. pana acum nu am abandonat vreo lucrare (fie cat de limitrof satucul sau parcela) din cauza lipsei de semnal a internetului.