Topograf Online

cine stie care e factorul de scara in Arad?

Citat din: vermessungencine stie care e factorul de scara in Arad?

Intreaba la OCPI, dar potisa folosesti factorul de scala (asa se spune corect) de 1,00000 fara teama ca vei avea deformatii, pt ca Aradul e in zona de deformatii foarte apropiate de 0.00000.

Citeste aici si te lamuresti

http://www.noitopografii.ro/articole/cartografie/deformatiile-liniare-relative-in-sistemele-de-proiectie-stereografic-1970-gauss-kruger-utm-si-comparatii-intre-acestea   
 :hi:

La Arad, def. pozitive aprox25cm/km (dist. teren mai mica decat cea din planul de proiectie)
Daca vii la mine-n Timis si masori la Beba Veche... 50cm/km.

Acum, daca te duci la OCPI... sa nu-i pui intr-o situatie jenanta...
Acest factor de scala este valabil pt. sit. cand masori cu st.totala.
Daca masori cu GPS-ul, el este introdus in gridul de distorsiuni, a.i. fiecare punct masurat este ca si cand ar fi un punct geodezic la care i s-au aplicat toate corectiile.

Modificat de Mit (22-01-2012 00:53:41)

miu:=0.999750+6.145388*1.0e-15*(sqr(X-500000.0)+sqr(Y-500000.0));
fs=miu-1
incearca asta :hi:

formula deformatiei liniare relative este

D = ((X^2+Y^2)/(4*0.099975*Ro^2))-0.00025
unde Ro = raza medie de curbura la lat. φ0

Modificat de Mit (22-01-2012 10:07:29)

Eu am de masueat un drum se 20 km in zonz Arad si va  trebui sa introduc in statie factorul de scara  la compesarea  retelei si in zonz arad Nadlac deformatiile sunt cele mai mari si nu vreau sa gresesc . Voi introduceti factorul de scara in compensare ? Eu folosec Terramodel

Compenseaza drumuirea, obligatoriu sprijinita la capete pe puncte din RGN sau GPS.
Automat, si punctele radiate vor avea coordonate compensate. Ti-as recomanda sa nu mergi cu drumuire de 20km, ci s-o imparti in segmente mai mici sprijinite la capete tot pe puncte GPS.

Sper sa te ajute si sa te lamureasca asta.

http://www.noitopografii.ro/articole/cartografie/deformatiile-liniare-relative-in-sistemele-de-proiectie-stereografic-1970-gauss-kruger-utm-si-comparatii-intre-acestea

CitatEu am de masueat un drum se 20 km in zonz Arad si va  trebui sa introduc in statie factorul de scara  la compesarea  retelei si in zonz arad Nadlac deformatiile sunt cele mai mari si nu vreau sa gresesc . Voi introduceti factorul de scara in compensare ? Eu folosec Terramodel

Sunt mari ,dar nu de speriat , uitate- la postarea lui Munteanu_79 si vei gasi un grafic de unde poti sa-ti calculezi singur factorul de scala , acel grafic e mai usor de folosit decat formulele primite de la ceilalti colegi  care au fost binevoitori sa le posteze.

De regula cand faci o masuratoare care necesita folosirea factorului de scala, acesta se introduce in aparat in timpul masuratorilor, altfel ai sansa sa nu te incadrezi in tolrenta de masurare.

Modificat de bad wolf (22-01-2012 14:02:10)

Uita-te putin peste regulamentele de la OCPI.
In conformitate cu regulamentele in vigoare la fiecare 3 km trebuie sa ai cate 2 puncte de sprijin determinate in reteaua geodezica de stat (prin indesire sau deja existente).
Factorul de scara nu se foloseste la ridicari prea des, mai mult la trasari, atunci apar probleme.
Factorul de scara se foloseste in special la raportari cand lucrezi in coordonate polare. Daca lucrezi in X, Y, Z deja in sistemul geodezic national, nu prea mai ai nevoie de acest factor de scara.
Daca vrei sa introduci factorul de scara, vezi postarile de mai sus.

Citat din: Ionica34Uita-te putin peste regulamentele de la OCPI.
In conformitate cu regulamentele in vigoare la fiecare 3 km trebuie sa ai cate 2 puncte de sprijin determinate in reteaua geodezica de stat (prin indesire sau deja existente).
Factorul de scara nu se foloseste la ridicari prea des, mai mult la trasari, atunci apar probleme.
Factorul de scara se foloseste in special la raportari cand lucrezi in coordonate polare. Daca lucrezi in X, Y, Z deja in sistemul geodezic national, nu prea mai ai nevoie de acest factor de scara.
Daca vrei sa introduci factorul de scara, vezi postarile de mai sus.

Singurele documentepe care esti obligat sa le avizezi la OCPI , atunci cand lucrei la drumuri, auotostrazi, cai ferate constructii , s.a. sunt cele pentru exproprieri, la executie OCPI-ul nu se baga.
Daca ANCPI/OCPI ar interveni la control pe executie nici nu va imaginati cati topografi sisi firme ar primi interdicie de lucru nefiind autorizati, dar asa...

Bad Wolf, de acord cu tine ca OCPI-ul nu se baga la executie.
Eu i-am spus sa tina seama de regulamentele de la OCPI ca si punct de plecare.
In genere insa, nu se recomanda drumuiri de peste 3 km.
Eu unul asa procedez.
La o adica, beneficiarul poate solicita avizarea din punct de vedere tehnic a lucrarii de ridicare la ocpi-ul din zona.
Mi s-a mai intamplat.

Citat din: vermessungenEu am de masueat un drum se 20 km in zonz Arad si va  trebui sa introduc in statie factorul de scara  la compesarea  retelei si in zonz arad Nadlac deformatiile sunt cele mai mari si nu vreau sa gresesc . Voi introduceti factorul de scara in compensare ? Eu folosec Terramodel

Nu ai nevoie de niciun factor de scară fiindcă la un drum de 20 km trebuie obligatoriu să faci o reţea. Nu cu RTK. Static cu post procesare din puncte tari + punctele noi legate între ele. Mai mult de două-trei zile nu durează. Când calculezi, faci pe segmente totul. Adică aşa, ca la carte. Nu ai nevoie de mai mult de 10 borne. Nu te apuca să măsori degeaba fără să ai reţeaua făcută. Trust me.

PS Dacă omul de la tijă trage la măsea, nu te ajută reţeaua.  :)

Raspunsul corect la intrebarea mea este :
Fac drumuirea cu puncte determinate GPS la 3 km si intre aceste puncte indesesc cu Statia totala la care este introdus factorul de scara . Acesta este rasounsul corect si asa trebuie facuta o retea daca o ai pe distante mari

@vermessungen

Si cum ai calculat factorul de scara?
Sau ai luat de buna ce ti-a zis unul-altul?
In 20 km de la est la vest factorul de scara nu se schimba si el?

ba da, dar de aia se face si compensarea

CitatRaspunsul corect la intrebarea mea este :
Fac drumuirea cu puncte determinate GPS la 3 km si intre aceste puncte indesesc cu Statia totala la care este introdus factorul de scara . Acesta este rasounsul corect si asa trebuie facuta o retea daca o ai pe distante mari

Am o curiozitate. De ce nu vrei să laşi măsurătoarea intactă? Poţi modifica factorul când prelucrezi.

(http://topograf.3xforum.ro/img/pics/topograf.3xforum.ro/ok_27750.jpg)
582/297px 30.2KB

ba da el se schimba.Ori il iei din Toposys sau poti sa-l calculezi.Si trebuie introdus chear daca faci compensare. Ce intrebare interesanta am pus dar sunt atatea pareri si unele dintre ele sunt partial incorecte.

D-le vermessungen daca tot esti asa destept de ce ai mai intrebat pe forum!

chear=chiar ? :hi:

Eu mi-am spus parerea ( asta nu inseamna ca sunt destept), voi pe a voastra. Am vrut sa vad parerea si a voastra. dar asta nu inseamna ca trebuie sa fiu deacord cu voi.

Citat din: vermessungenEu mi-am spus parerea ( asta nu inseamna ca sunt destept), voi pe a voastra. Am vrut sa vad parerea si a voastra. dar asta nu inseamna ca trebuie sa fiu deacord cu voi.

Având în vedere că vb de o ştiinţă exactă cu foarte multe variabile, părerile trebuiesc susţinute de argumente valide. Problema ta cea mai mare nu este factorul de scară, ci faptul că vrei să faci ridicarea utilizând puncte determinate RTK. Acest lucru se deduce din orice manual de "Vermessung".
Personal cred că mi-am argumentat părerile destul de pertinent, astfel că ar trebui să nominalizezi pe cei care au exprimat păreri parţial greşite şi să argumentezi de ce sunt greşite.
Cred că @bogdy a făcut aluzie la faptul că ai deschis un subiect adresând o întrebare şi apoi tot tu ai revenit dând "răspunsul corect", ca şi când ceilalţi ar fi greşit.
Aşa cum ţi-am răspuns şi la întrebarea pusă pe privat, modul în care ai proiectat măsurătorile este greşit.

Ai dreptate. Dar eu am pus intrebare nu ca nu stiam raspunsul. Eu am vrut sa aud si late pareri. Unele dintre ele m-au ajutat dar unele erau partial gresite. Acum  problema am lamurit-o si raspunsurile mi-au fost de folos. Acuma schimb subiectul :
In jud. Alba am infintat o Asociatie a Topografilor si vroiam sa fac apel si la voi pt. a infinta si in judetele voastre. e timpul sa devenim si noi o forta si sa avem un cuvant de spus.

Dragul meu,
Cand faci drumuire sprijinita si constransa la capete pe puncte tari, asa cum ti-am recomandat mai multi pe forum, nu e nevoie sa introduci factorul de scara. Factorul de scara reprezinta de fapt reducerea distantelor de la planul tangent la planul secand in proiectia Stereo 70.
Tu nu ai nevoie de acest factor de scara in masuratorile tale, atat timp cat constrangi aceste masuratori la compensare pe puncte GPS determinate in Stereo 70 prin metoda statica.
Tine minte ca ceea ce ridici in teren si inregistrezi in carnetul de teren, nu trebuie modificat.
La statia totala e usor sa ridici utilizand "factorul de scara", dar intrebarea mea este urmatoarea : presupunand ca nu ai o statie totala ci doar un tahimetru, care iti masoara doar unghiuri si distante electronic, fara a-ti permite sa modifici distanta cu "factorul de scara", se mai aplica metoda ta??!!!
Succes.
 :nono:

Ionica cum naiba nu ai nevoie de reducerea la planul de proiectie??

citez "Tu nu ai nevoie de acest factor de scara in masuratorile tale, atat timp cat constrangi aceste masuratori la compensare pe puncte GPS determinate in Stereo 70 prin metoda statica."  :uimit:

Nu cred ca e ortodox sa distribui corectia de reducere la planul de proiectie ca si o eroare de masurare in compensarea ulterioara. Masuratorile dupa parerea me le lasi nealterate de nici un factor de scara si la birou faci toate cele (sau programul).

Dar e parerea mea !  :hi:

Modificat de bogdy (30-01-2012 07:55:48)

Fratilor, voi astia care aveti boala cu factorul de scara, bagati-l si de 10 ori. Nu-i obligatoriu sa tineti cont de parerile altora, care spun ca nu se baga FS in instrument, ci se calculeaza la birou.
@bogdy, daca asa ai inteles tu din cele scrise de @Iinica34...
Da, si ce faceti daca masurati drumuirea cu Theo-010 si cu firul de invar?  :hi:

                  Bodgy,
Poate nu m-am exprimat corect : cand am zis ca nu are nevoie de factorul de scara in masuratorile sale, m-am referit strict la faptul ca masuratorile in teren nu trebuiesc afectate de nici o distorsiune. Si am scris acest lucru in randul urmator "Tine minte ca ceea ce ridici in teren si inregistrezi in carnetul de teren, nu trebuie modificat"
Iar Mit a punctat exact lucrul pe care l-am exprimat : factorul de scara se aplica la efectuarea calculelor, nu la realizarea masuratorilor.


               

                  Probabil ca cei care masoara direct in coordonate il folosesc. Altfel nu ii vad sensul. Sincer la mine in aparat nici nu stiu unde se introduce.  . Si da exprimarea nu a fost tocmai corecta.