Preşedintele Comisiei Juridice din Camera Deputaţilor, democrat-liberalul Daniel Buda, a dat asigurări că în câteva săptămâni va fi finalizată legea care stabileşte ca la nivel naţional cadastrarea terenurilor să se facă gratuit de către stat, actul normativ urmând să aducă beneficii pe termen lung, informează Mediafax.
Daniel Buda a declarat, duminică, într-o conferinţă de presă, că este nevoie de o astfel de lege, deoarece statul este interesat să aibă "o oglindă fidelă" a realităţilor din teren.
"Cadastrarea gratuită este o provocare pentru PDL. Sunt probleme cu identificarea terenurilor sau cu stabilirea exactă a limitelor administrative între judeţe. Ne dorim ca statul să facă această cadastrare la nivel naţional în mod gratuit pentru cetăţeni, deoarece este interesat să aibă o oglindă fidelă a realităţilor din teren. Dacă ştii cine este proprietarul, ştii pe cine să impozitezi. Este important şi pentru investitorii care vin în România să ştie cine sunt proprietarii terenurilor. Sunt elemente care vin în sprijinul statului, iar statul este interesat să sprijine această activitate. Proiectul de lege va fi finalizat în maxim trei săptămâni", a spus Daniel Buda.
Potrivit acestuia, proiectul prevede ca statul şi Guvernul "să ofere sumele necesare şi suficiente pentru a fi făcută cadastrarea gratuită la nivel naţional".
"Va fi o cheltuială pentru stat, dar beneficiile pe termen lung vor fi mai mari", a afirmat Buda.
El a precizat că, tot în următoarea perioadă, va fi finalizată şi reglementarea profesiei de geodez.
"Tot în termen de trei săptămâni va fi reglementată şi profesia de geodez, care va intra în categoria profesiilor liberale, alături de cea de avocat sau de executor judecătoresc. Geodezii sunt cei care se ocupă de identificarea terenurilor, deci reglementarea acestei profesii este legată de operaţiunea de cadastrare gratuită de la nivel naţional. Urmează să se înfiinţeze şi Ordinului Geodezilor", a spus Buda
daca se face cu pers. autorizate e clar rezultatul :(
si cu ce vrei sa se faca? cu tamplari?
delimitarea administrativ teritoriala a anceput deja, trag oficiile intr-o veselie limitele uat-urilor pe 5000 si 10000. nici vorba de identificari si bornari in teren. faza 2 o sa fie un zbor foto bagat la urgenta, in urma caruia o gramada de studenti sau absolventi ai unor facultati fara nici o legatura cu cadastrul/geodezia or sa traga intr-o veselie niste linii intr-un gis, care in final nu o sa aiba nici o legatura cu realitatea. si intr-un final se vor elimina suprapunerile, atata timp cat nu te duci sa masori in teren. dar partea proasta e alta, sunt curios cum se vor mai aviza planurile topo pt lucrari de drumuri, ape, etc, tinand cont ca dobitocii de la oficiile de cadastru inca nu au inteles ca aceste planuri au obligatia sa reflecte realitatea din teren si nu baza lor de date. si cand or sa inceteze sa le verifice pe baza de date de la numarele cadastrale...
pe buda ala se pare ca mai mult il intereseaza ordinul geodezilor decat cadastrul general. Ma abtin sa folosesc iconita.
In cazul asta, sunt tare curios cum va ramane cu predarea obligatorie a intregii tarlale parcelate daca esti primul care are ceva de intabulat acolo. Banuiesc ca si asta este o parte a cadastrului gratuit. Adica chiar gratuit pentru ANCPI.
Modificat de John Doe (20-03-2011 20:59:47)
Pai si nu gratuit a fost de la bun inceput, adica daca tu masori toata tarlaua ca prostu` pt. ca sa poti intabula o singura parcela, nu tot gratis se cheama ? sau munca voluntara, si mai trebuie sa o si delimitezi s.a.m.d. !
nu trebuie munca voluntara. este timpul de o noua abordare in dom. cadastrului. dupa 10 ani sistemul actual si-a dovedit limitele.
Sunt oameni care inteleg ceea ce nu conduc si oameni care conduc ceea ce nu inteleg. Asa ca nu ma astept la noi abordari prea curând, bolile astea se vindeca numai prin deces si astia n-au sa moara repede.
Da, frumoasa declaratie. Deci, e prea mare birocratia in domeniu, adica topografii astia isi fac de cap.
Si e un proiect politic; ma intreb unde e tanti aia care era sa rezolve autorizarile pentru toata lumea, n-are ea vreo solutie?
pai stati putin.
si acum intabularea in extravilan este 0 lei.
DECI E GRATIS.
ca este necesar efectuarea masuratori si intocmirea unei documentatii care implica alte costuri, asta e alta treaba. :zzz:
idee nu e rea. trebuie facuta ordine in domeniu. sper sa se inceapa la modul serios nu cu licitatii de 2 lei. daca macar introducerea cadastrului s-ar face de catre stat ar fi un mare pas inainte, sistemul actual cu firme este pagubos.
Sigur ca trebuie facut ceva. Ritmul de realizare al cadastrului general e cel mai tare: 20% in 20 de ani. Adica peste inca vreo 80 de ani o fi gata. Deci, sa facem fratilor niste licitatii tari sa rezolvam problema, dar acuma, ca pe urma vin alegerile si oricum n-o sa mai fie nimeni de vina.
din ceea ce se discuta am inteles ca se merge pe ideea ca ocpi sa efectueze aceste lucrari. se va angaja personal atat la cad cat si la pi. de abia s-au dat afara si acum constata ca sunt in galeata cu evidenta cadastrala. nu stiu de unde o sa aiba bani pt asa ceva avand in vedere falimentul general al tarii
Mai degraba as zice ca vor trage inca niste reglementari ca sa ne oblige pe noi, particularii astia, sa facem cumva mascat si treaba asta. Si deja s-a inceput, nu va dati seama? Ce e cu obligatia de a parcela toata tarlaua? Eu trebuie s-o parcelez sau cei care au impartit terenurile, de fapt?
Si cum e cu obligatia OCPI de a furniza digital conturul tarlalelor? Se respecta?
Si nu vreau sa mai continui cu altele, ideea este ca noi si OCPI lucram dupa aceeasi lege dar fiecare cu interesele lui; atâta timp cât unul e obligat sa o respecte iar celalalt nu, treaba merge ca un atelaj cu un cal si un magar.
Modificat de John Doe (14-07-2011 19:50:48)
Licitatii au mai fost, stim ce s-a facut. As avea vreun motiv sa cred ca acuma va fi altceva?
daca se merge tot pe acelasi sistem de licitatii cu firme slaba sansa sa se realizeze ceva intr-adevar bun
urmatorul caz
trebuie intabulate circa 1000ha cuprinse in 1000parcele si 100tarlale
cumparari dupa multe titluri de proprietate
toate acopera aproape 90% dintro localitate X in judetul Y
in mod normal s-ar plati 120lei la OCPI/documentatie
asta ar insemna 120000lei, in mare
normal ca este enorm ca si taxa
am vorbit cu directorul respectivului oficiu pentru o reducere de taxa, in ideea ca pe bani clientului as rezolva cadastrul pe comuna respectiva
raspunsul care o a fost oare
:finger:
cadastru gratuit :rotfl:
nu ca ma bag si eu, dar nu mere ca la piata, trebuia sa ii zici ca ii dai procent si lui, sa il perii un pic :limba: :rolleyes:
se incepe cadastru gratuit pt zona necooperativizata. termen 5 ani. lucrari efectuate de ocpi mai putin ortho.
Adica pentru toate zonele necooperativizate ? Acolo unde nici cu cadastrul iozefin nu s-au reusit decat harti concretuale? Sunt zone dificile.
Am o casa de vacanta intr-o astfel de zona. Pt. o masuratoare riguroasa la un imobil iti trebuie o zi plina. Nu mai punem ca nici GPS-ul nu functioneaza pe vai, prin zone impadurite sau cu vegetatie inalta, etc.
Parerea mea este ca vor trage niste linii in ACad, ii vor arata lui base' cat de frumos este cadastrul general si Dumnezeu cu mila ce este in realitate pe teren. :nod:
John Doe a scris:
Adica pentru toate zonele necooperativizate ? Acolo unde nici cu cadastrul iozefin nu s-au reusit decat harti concretuale? Sunt zone dificile. |
nu au mai apucat sa faca! sunt zone de munte 1: 2880, 1:5760, 1:7200 etc realizate in vremea imperiului si dupa unire romanii au taiat denumirea maghiara si au trecut denumirea romaneasca. ca nu suntem in stare acum sa facem e alta poveste care tine de organizare, interese de 2 bani etc.
S-ar putea face si asta, ar fi chiar frumos cred cu GPS, fotogrammetrie aeriana si teodolitul electronic. Dar deocamdata vad ce se intampla in zonele drepte ca-n palma, ce sa mai sper pe zonele necooperativizate, in principiu de munte?
Zonele necooperativizate vor fi preluate de pe orto iar cele cu CAP vor fi masurate. Extravilan. Sursa 100% sigura.
_______________________________________
Descarcă aplicația SIMCAD
Sistem de Management Integrat al Lucrărilor de Cadastru și Topografie
Tofan Alexandru tel: 0742-883-676
Grupul FB topografie - geodezie - cadastru
Bun atunci, partea tehnica s-a rezolvat. Deci ei au voie sa preia de pe orto. Probabil au s-o faca tot pe nevazute, ca si aia la care tot ei nu le dau voie.
Daca sintagma "cadastru gratuit" pomenita aici include si parcelarea terenurilor conform legilor proprietatii, stie cineva ce liste de parcelare se vor folosi? Cele care nu incap in tarlale sau altele?
Modificat de John Doe (15-07-2011 19:02:35)
AlexGIS a scris:
Zonele necooperativizate vor fi preluate de pe orto iar cele cu CAP vor fi masurate. Extravilan. Sursa 100% sigura. |
E bun daca daca vor fi preluate de pe orto...Eu am determinat o borna de ordinul I cu GPS-ul ca sa vad diferenta fata de reteaua geodezica de stat si am avut diferenta de cativa cm. Iar cand am pus masuratoarea pe ortofotoplan, surpriza! Era diferenta de 36 de m, asa de "bine" sunt georeferentiate ortofotoplanurile...Asa ca cei din zona de munte, asteptati-va sa fiti intabulati undeva pe la vecini.
Totusi, astept cadastrul general cu sufletul la gura, poate imi intabuleaza si mie lotul ala cu probleme pe care il am.
Iar loturile din zona de ses se vor masura astfel: se ia una bucata proiect parcelar, se digitizeaza daca nu e digitizat deja, se georeferentiaza pe orto, se ia una bucata TP si se intabuleaza. Simplu, nu?
Modificat de zamfy (15-07-2011 14:59:46)
zamfy a scris:
E bun daca daca vor fi preluate de pe orto...Eu am determinat o borna de ordinul I cu GPS-ul ca sa vad diferenta fata de reteaua geodezica de stat si am avut diferenta de cativa cm. Iar cand am pus masuratoarea pe ortofotoplan, surpriza! Era diferenta de 36 de m, asa de "bine" sunt georeferentiate ortofotoplanurile...Asa ca cei din zona de munte, asteptati-va sa fiti intabulati undeva pe la vecini.
Totusi, astept cadastrul general cu sufletul la gura, poate imi intabuleaza si mie lotul ala cu probleme pe care il am.
Iar loturile din zona de ses se vor masura astfel: se ia una bucata proiect parcelar, se digitizeaza daca nu e digitizat deja, se georeferentiaza pe orto, se ia una bucata TP si se intabuleaza. Simplu, nu? |
Problemele in zonele de munte apar din cauza ortogonalizarii defectuoase a fotogramelor. In sfarsit... exista si o noima in spatele a ceea ce am scris anterior. In zonele cooperativizate au aparut cele mai mari probleme, fiindca acolo situatia sta in felul urmator:
Omul locuiste in localitatea X a UAT Y si are teren in 3 UAT-uri. Daca nu si-l lucreaza pe tot (sau o parte), timp de 1 an, deja limitele nu mai sunt aceleasi. In zonele de munte, unde nu a fost cooperativizare, terenurile nu sufera modificari pe limite fiindca, de cele mai multe ori, oamenii au ales sa se stabileasca acolo unde au avut terenul. Foarte putine sunt cazurile in care o persoana are, pe langa faneata din spatele casei, inca un teren pe sub padure. Si chiar si asa, daca are teren pe sub padure, acel teren este de cele mai multe ori delimitat prin limite naturale (torenti, paraie, randuri izolate de arbori/arbusti). De aici si decizia (nu stiu daca si finala) de a ortogonaliza zonele unde limitele se cunosc si se pot identifica in teren in mod cert.
PS In alta ordine de idei, ia 2 orto (unul la campie si unul la munte) si apuca-te sa vectorizezi limite... si vezi la care incepi sa ai dubii cu privire la limite.
Modificat de AlexGIS (15-07-2011 17:09:34)
_______________________________________
Descarcă aplicația SIMCAD
Sistem de Management Integrat al Lucrărilor de Cadastru și Topografie
Tofan Alexandru tel: 0742-883-676
Grupul FB topografie - geodezie - cadastru
Da, un om poate avea teren in mai multe UAT-uri dar nu e obligatoriu, marea majoritate au numai in UAT-ul de domiciliu.
Nu stiu de ce spui ca limitele UAT-urilor se modifica in fiecare an, asta fiind un motiv pentru... ce?
Eu as zice ca nici macar nu se cunosc clar, si acolo unde te obliga sa te tii de ele sunt vectorizate de pe planurile cadastrale georeferentiate prost deci da, trebuie stabilite odata ca lumea, macar pe hartie, dar asta nu se face in fiecare an.
Modificat de John Doe (15-07-2011 19:08:46)
ALELUIA...........!!!
Dvs stiti care este cea mare problema la cadastru gratuit?
Costa cam 1.5-2 miliarde de euro la nivel national, si sunt si eu curios daca BanCa Mondiala este dispusa sa plateasca aceasta suma pentru 2-3 anii..
Poate peste 2-3 anii mai vine o criza sa vedem atunci cine plateste cele 2 miliarde de dolari?
Bine ,, bine dar cele 2-3 miliarde de dolari cum se vor recupera?
Eu cred ca niciodata, deoarece ca BancaMondiala sa bage banii 2Miliarde in cadastru, e ca si cum arunca la gunoi..
Dar.. poate BancaMondiala face firme din Cadastru concurente cu dvs?
Eu asa cred..
ca BanCA Mondiala si FMI deschide vreo 20 firme care o sa va i-a painea de gura pentru toti topografii..................
Astia de la Banca Mondiala nu au bani si isi fac firme pe domeniul Cadastrului din Romania!, ca sa scoata, adica baga banii 2Miliarde in cadastru , si scot cele 2 Miliarde din alt domeniu (Uzina Dacia, Cernavoda,) prin impozite..etc..
Chiar asa de foamete este la BancaMondiala incat sa bat si pe ultima paine din Romania?
Poate vine sfarsitul lumii si noi nu stim.............
Dragi topografi pe ce lume traim?
Modificat de diagodose2009 (16-07-2011 09:25:07)
_______________________________________
http://we.tl/D8HOKFyTJ7
Deci: costa 2 miliarde date de Banca Mondiala si FMI, iar astia ca sa-si scoata banii o sa faca 20 de firme cu care o sa faca cadastrul in RO. Pe urma vine sfarsitul lumii.
Problema cu intabularile gratuite nu e nicidecum de ordin tehnic, ca asta se rezolva cu orto sau fara, dar partea legala a proprietatii nu o pot rezolva ei, trebuind ca proprietarul sa semneze, ori, tocmai asta e problema. 3 din 4 titluri de proprietate au titularul decedat sau plecat sau necunoscut. Cadastru nu inseamna doar partea tehnica. In CJ, daca nu ma insel, o comuna a facut cadastru cu o firma din SJ(licitatie cu dedicatie)dar la OCPI le-au cerut semnaturile proprietarilor, pe care ia-i de unde nu-s! si mai cer si acte de proprietate(TP, sentinta, etc) care si ele sunt o problema. Dupa un an aproape nu stiu cate s-au rezolvat pana acum. Daca pentru fiecare comuna trebuie cate o firma pe an FMI si BM trebuie sa infiinteze multe firme! Oricum cadastrul tehnic poate fi rezolvat relativ repede(1-3 ani) dar partea legala a proprietatii va dura mult mai mult. S daca nu s-au intabulat oamenii pana acum nu e pentru ca e scumpa o lucrare de intabulare, ci pentru ca de multe ori succesiunile repetate si vanzarile succesive complica mult lucrurile. Sunt terenuri care sunt la al saptelea proprietar, iar cei din TP sunt decedati cu urmasi in parte necunoscuti. Un proces in acest caz costa mai mult decat terenul. Daca vor un cadastru tehnic il vor face, dar va trebui sa ia si ministerul justitiei(divine?) in parteneriat!
pt cadastrul general cred ca e timpul ca firmele de cadastru sa se retraga din actiune. rezultatele de pina acum nu sunt deloc multumitoare si cel mai corect e sa se realizeze de catre stat aceasta rezolvare a proprietatilor. interesul este al statului in primul rand sa stie ce sa impoziteze. o alta frana este breasla notarilor (un prim semnal s-a primit de la bnr in privinta monopolului acestei profesiuni liberale dar organizata la noi la nivel de cerc inchis
Nu stiu in ce masura statul are un interes, dar sunt foarte sigur ca unele persoane din conducerea statului nu au nici un interes. Ar fi prea usor pentru ANI sa vada averile, uneori colosale, pe care le au demnitarii. In acelasi timp, foarte interesati sunt "samsarii de terenuri" care incearca sa "faca" terenuri pentru strainii interesati. Si de obicei acestia sunt prin ministere si agentii guvernamentale. Intabularea gratuita ar fi o pomana pentru acestia!
John Doe a scris:
Da, un om poate avea teren in mai multe UAT-uri dar nu e obligatoriu, marea majoritate au numai in UAT-ul de domiciliu.
Nu stiu de ce spui ca limitele UAT-urilor se modifica in fiecare an, asta fiind un motiv pentru... ce?
Eu as zice ca nici macar nu se cunosc clar, si acolo unde te obliga sa te tii de ele sunt vectorizate de pe planurile cadastrale georeferentiate prost deci da, trebuie stabilite odata ca lumea, macar pe hartie, dar asta nu se face in fiecare an. |
Nu limitele UAT se modifica ci limitele terenurilor tinute de om...
_______________________________________
Descarcă aplicația SIMCAD
Sistem de Management Integrat al Lucrărilor de Cadastru și Topografie
Tofan Alexandru tel: 0742-883-676
Grupul FB topografie - geodezie - cadastru